Мысли с философского форума. Книга - 3
Шрифт:
Владимир_Филоверум, 28 Ноябрь, 2015 - 08:35,
Чтобы построить правильную философию, надо объединить в себе и женское, и мужское начало, то есть надо найти общее. И никто не сможет найти истину, пока не найдет общее для всех. Нельзя постичь мир только мужским началом, но нельзя это сделать и только женским. В мире всем управляет справедливость, но, она же есть и любовь, и сострадание, и милосердие, и всепрощение. Ну и кто может это постичь? Это может пос -тичь только мужественный человек с искренним, добрым и любящим всех сердцем. Для признания справедли -вости жизни требуется мужество и честность, а для всего остального - чуткость и доброта.
Марина Славянка, 28 Ноябрь, 2015 - 12:26,
У каждого человека своя смерть, свои болезни, свое счастье и несчастье, и рай, и ад. Многое зависит от того, как воспринять. Не надо никому навязывать свой рай, свое представление о нем. Так делали в прошлые ве -ка. Ну и террористы, зомбируя своих смертников.
Марина
Вот вы делите на женское, мужское. А есть еще материнский взгляд, материнская логика, которая защищает ребенка этой матери. И возможна такая ситуация, когда для защиты ребенка надо защищать целый мир, и когда
152
надо аппелировать ко всему разумному и искать помощи везде, даже за пределами нашей галактики. Если это возможно, то материнская логика не остановится ни перед чем во имя спасения своего ребенка, она исследует для этого все пути, будет распахивать все наглухо закрытые двери земного мышления. Для нее не существует авторитетов, если речь идет о спасении ее ребенка...
ААБ, 28 Ноябрь, 2015 - 12:59,
А есть еще материнский взгляд, материнская логика, которая защищает ребенка этой матери. Это и есть пример того самого узко-женского взгляда. Странно, что Вы разделяете женское и материнское. В самом похотливом неистовстве самки заложено семя материнства. Это одна природа. И если Вы целью имеете сбережение своего ребенка, то Вы в это время никакой не философ и не мыслитель, а просто мать, хоть привлеките в качестве контекста всю Вселенную.
Владимир_Филоверум, 28 Ноябрь, 2015 - 14:40,
– --"И если Вы целью имеете сбережение своего ребенка, то Вы в это время никакой не философ"---- ААБ, это вы зря. Это и есть основа философии - сбережение жизни. Святая Троица: Бог-отец, Бог-сын и Святой Дух. Это и отцовство, и материнство. Нет тут разницы никакой, это защита детища.
ААБ, 28 Ноябрь, 2015 - 14:59,
Это и есть основа философии - сбережение жизни. Первый раз об этом слышу. Жизнесбережение не филосо -фия никакая, а вот жизнеНесбережение Дж. Бруно - это философия. Или жизнеНесбережение Сократа. А во -обще нет никакой философии, есть философы или те, кто себя им считает. Чем больший масштаб, тем больше людей ими охвачены.
Владимир_Филоверум, 28 Ноябрь, 2015 - 15:19,
Есть Логос (закон), и есть логика. Кто не имеет логики, тот вообще никто, а не только нефилософ. Настоящий философ - это прежде всего логик. Так вот, если Сократ был бы Несберегающим жизнь, то он всем бы совето вал повеситься сразу и детей своих об угол треснуть, но он этого не советовал. Так же и Джордано. Все настоя -щие философы искали бессмертия, а не смерти. Сократ считал, что сознание бессмертно, поэтому ему никакого труда не составило умереть ради принципов, да и женушка у него была не ахти. Жить среди идиотов вообще противно. Но есть другие миры, и для того, чтобы попасть туда, нужно быть достойным. Вот в этом и сбере -жение жизни, и физическое бессмертие. И детей можно сберечь только, если дать им эти знания, иначе они будут умирать вечно и возвращаться сюда, в дурдом.
Виктория, 28 Ноябрь, 2015 - 13:50,
Здесь территория мужская, а Вы пытаетесь апеллировать к ценностям женского мира, что не совсем корректно. По данному вопросу мне вообще ближе глобальный подход Совка - философами могут быть только мужчины после 60 лет. Конечно, делаем исключения для гениев философской мысли. Об остальном позже.
Виктория, 29 Ноябрь, 2015 - 20:19,
Ну ни сравнивается женский мир и мужской! Проще сравнить слона с ящерицей. "Психика" у нас разная. Если Вы на философском сборище акцентируете свою женскость, это просто нонсенс. Извольте отыскать
153
в себе зачатки мужского мировосприятия, иначе не договориться. ААБу - Александр, попробую ответить. Прежде всего, давайте вспомним, с чего начался этот разговор в данной ветке. С того, что Филоверум призывает всех строить рай на Земле так, как он его видит, по своим лекалам, бесконечно сетуя на царящие "невежество и страдания людские". В ответ Марина сказала про то, что начинать нужно с элементарного уважения к жизни. Мне эта мысль близка, я тоже считаю, что главный корень всех проблем - неумение людей быть благодарны -ми. Благодарными своей судьбе, жизни в целом, всем людям, которые встречаются на твоем пути. С этого и нужно начинать, т.е. прежде всего с себя, со своего отношения к жизни. Далее Марина сказала, что женщинам знакомо ощущение рая на Земле, т.е. женщины умеют быть благодарными и за окружающую нас красоту природы и за счастье материнства. И я, безусловно, как женщина, прекрасно понимаю, о чем она говорит. Теперь о мужском и женском мирах. Несмотря на разные задачи и на разную активность, разве чувство благодарности и обретение мира в душе не признак мудрости и для мужчин и для женщин? Не скажу, что я прямо ярая противница всяческих революций, нет. Для меня это сложный вопрос без однозначного ответа. Но в любом случае какое-то кардинальное революционное переустройство, если и приносит
потом плоды, сначала требует огромного моря крови. Тут надо быть гением или провидцем, чтобы понимать, куда это все потом может привести. Вечно мятущиеся и стремящиеся перевернуть весь мир мужчины - конечно, в этом есть романтизм, что привлекает. Как сказал как-то А. Гордон, романтик - это человек, вечно недовольный устройством мира, бунтарь по природе. Но проблема в том, что желания такие есть у многих, а вот внутренней силы и ресурсов это осуществить как-то так, чтобы было на благо - на порядок меньше. И нужен ли этот постоянный технический прогресс, когда сознание человека изменяется намного медленнее? Тот же Савельев говорит про "архаичный мозг", вот что с этим делать? Так что не думаю, что женский взгляд, пусть и не философский, такой уж лишний при обсуждении этих вопросов. Добавлю еще по теме "сбережения жизни". Мне кажется, что да, это важно, только с акцентом не на сбережении жизни тела, а на сбережении жизни духа. Думаю, как бы мать не любила, к примеру, своего ребенка и не желала бы ему счастья, все-таки в ситуации самого тяжелого выбора худшим для нее будет его духовная смерть.Марина Славянка, 29 Ноябрь, 2015 - 21:50,
Да какая духовная смерть, пока человек жив, он может измениться. А вот насчет человеческого организма... Я как-то посмотрела на свои пальцы и подумала... Как сложно устроен каждый палец... Совершенно потряса -юще...А ведь я сама себя не родила, и я не сотворила этот организм. Эту колоссальную работу провела не я, я получила все это даром...Я даже толком и не разбираюсь, ЧТО я получила, но ясно, что это космических масштабов. Труд, не мой конечно, я даром получила эту сложнейшую систему жизни... Не ценить жизнь, не ценить этот организм, этот колоссальный труд над ним - это вызов Богу, оскорбление его труда. Нематериа - льное существо творит такую сложную материю, человеческий мозг, например, и всю систему организма, для обслуживания этого мозга... И каждый из нас, дитя Божье, получает это в подарок. И как же не ценить этот дар, этот ТРУД? Да мы не лучше террористов... У нас вот такая система взглядов на Земле порочная, потому и и появились у нас, землян террористы и т п.
Виктория, 29 Ноябрь, 2015 - 22:03,
Да какая духовная смерть, пока человек жив, он может измениться. Пока жив - да. Я о другом, когда встает выбор - либо спасти "тело" либо расстаться с ним, но остаться при этом человеком. Насчет сложности устрой -ства нашего организма - согласна, полностью. Я даже когда смотрю на любое дерево, поражаюсь его красоте. В какой-нибудь "Матрице" такое было бы просто невозможно.
ААБ, 30 Ноябрь, 2015 - 08:31,
154
Да какая духовная смерть, пока человек жив, он может измениться. Теоретически да, Марина. А практи -чески - на уровне чуда.
ААБ, 29 Ноябрь, 2015 - 22:13,
Виктория, Вы, верно, из глубинки, у нас, у горожан, так не принято писать: ААБ не склоняется. Тем не менее, отвечу Вам. Во всем с Вами согласен, пожалуй и с надобностью женского взгляда соглашусь, однако здесь уже никакая не философия. Здесь больше прагматики, ощутимой реальности мироустройства.Вернемся к вопросу: может ли быть философия женской? А Вы сами и ответьте: Вас интересуют универсальные, общие знания, основополагающие идеи бытия, которые Вы сами могли бы напридумать и выразить так, чтобы интересно было другим, поиск главных законов челове ческого существования, умение и желание рефлексировать, причем по-настоящему - с результатом, через "неприятно" и т.д.? И если Вы готовы во всем этом участвовать, то да, соглашусь на Вашу женскую филсософию. А то, что Вы пишете про детей и материнство никак не относится к философии, хотя Ваша поправка на приоритет Духа, пожалуй, приближает Вас к философской позиции. А теперь к обеим женщинам: неужели Вы думаете, что философ, имей он сына, не поступится его интересами во имя своих истин? Неужели он променяет свою бочку на уютный комфортный дом?
Виктория, 29 Ноябрь, 2015 - 22:35,
Вернемся к вопросу: может ли быть философия женской? Поскольку я даже не считаю, что есть "женская логика", то не вижу смысла в такой постановке вопроса. Меня все эти высказывания на тему "Женская философия" в интернете не интересуют. Общие законы - да, мне это интересно, поэтому я и читаю ФШ. Но я не считаю себя философом. А теперь к обеим женщинам: неужели Вы думаете, что философ, имей он сына, не поступится его интересами во имя своих истин? Неужели он променяет свою бочку на уютный комфортный дом? Вы тут смешали разные вещи, на мой взгляд. Интересы сына - это одно, уютный дом для самого философа - другое. В целом, думаю, что философ должен стремиться к каким-то предельным основани - ям, и тогда все люди для него становятся как бы равны. Твой ребенок тебе дорог, но и чужой тоже дорог, вот в чем суть. Это очень сложно в реальной жизни. Но об этом есть и философские, и религиозные притчи. И в любом случае зрелый человек, на мой взгляд, неважно философ ли он, мужчина или женщина, будут прежде всего думать о том, чтобы его ребенок стал человеком. И лучше уж достойная смерть, человеческая, чем существование, но скотское.