Я русский солдат! Годы сражения

Т. Фельгенгауэр: – Прекрасно! Владимир Путин – молодец, это я поняла. Что со Сноуденом в итоге? Мы его как-то к себе, все-таки?..

А. Проханов: – Мне кажется, что в конце концов он исчезнет в недрах российских спецслужб. Но это будет обставлено…

Т. Фельгенгауэр: – Вы же понимаете, что это невозможно? Ну как?

А. Проханов: – Почему невозможно?

Т. Фельгенгауэр: – То есть он… ну, потому что все следят за судьбой этого человека. Он не может просто исчезнуть.

А. Проханов: – Он попросит политического убежища, он примет условия, которые предлагают ему…

Т. Фельгенгауэр: – То есть мы дадим ему….

А. Проханов: – …Политическое убежище, и он исчезнет, и о нем все забудут.

Т. Фельгенгауэр: – Теперь все понятно. Теперь вы мне все объяснили, теперь я все поняла.

А. Проханов: – Ну, слава тебе, господи!

Т. Фельгенгауэр: – Да, видите, сколько минут вам приходится тратиться на меня, чтобы это все объяснить. Давайте теперь объясните мне про Российскую академию наук, потому что это конфликт, который мне совсем не понятен. Встречался сегодня Владимир Путин и с министрами, и с президентом РАН Владимиром Фортовым. И сам Путин говорит, что в целом, хоть реформа необходима и есть правильные вещи, но есть и спорные моменты. Вы мне можете объяснить, что происходит с реформой РАН? Кто кого там одолеет?

А. Проханов: – Я не могу вам этого объяснить, но я могу понять фон, на котором происходит эта реформа.

Т. Фельгенгауэр: – Хорошо, фон – это тоже очень важно.

А. Проханов: – Этим фоном являются мои два визита, которые я сделал на прошлой неделе. Первый визит на коллегию министерства обороны, которую вел новые министр обороны Шойгу, и на конференцию (где я видел, кстати, Сергея Бунтмана), которую вел Рогозин. И та и другая встреча не порадовали. Скажем, Рогозин сказал, что мы чудовищно отстали, что американцы этой весной испытали ракету, идущую на гиперзвуке. То есть это гигантская скорость ракеты, которая уменьшает подлетное время к нашим объектам в десятки раз. И американцы будут очень скоро в состоянии создавать это сверхточное качество в массовом количестве, и тогда они уничтожат наш ядерный потенциал. Примерно 95 % нашего ядерного потенциала будет уничтожено этими неядерными средствами. А оставшиеся 5 % будут перехвачены американскими ПРО. Для того чтобы такого не произошло, нам нужно преодолеть это чудовищное отставание. Чудовищное отставание преодолевается не инженерами, и не рабочими, и не политическим руководством – это отставание преодолевается наукой, сверхсовременной наукой. Скажем, гиперзвуком занимается Сибирская академия наук. Там есть группа ученых, которые идут по этому направлению. Вообще, в новых вооружениях, конечно, первым делом участвует наука, и разгром науки окончательно закрепит стратегическое превосходство американцев.

Т. Фельгенгауэр: – А реформа РАН – это, по-вашему, разгром науки?

А. Проханов: – Да, это разгром, это второй этап разгрома сталинской науки.

Т. Фельгенгауэр: – А почему Владимир Путин это в целом одобрил, сказал, что это нужно делать, и как можно быстрее?

А. Проханов: – А потому что это второй этап разгрома науки, ибо первым был отказ финансирования науки. С перестройки, со второй половины перестройки в 90-е годы, наука не финансировалась…

Т. Фельгенгауэр: – А в «нулевые годы»? Сейчас же 2013 год.

А. Проханов: – В нулевые годы она начала финансироваться, когда появились кое-какие деньги, но большинство их них пошло не на науку, а на поддержание банков во время кризиса. Но было уже поздно. Первый этап – это превращение ученых в голодающих, не имеющих денег на оборудование, на исследования людей. И их держали в таком состоянии примерно 15–20 лет, а потом, поскольку они состарились, бездействуют, у них нет реальных результатов труда, их уничтожают за ненадобностью – вот, в чем лживость этой ситуации. И я думаю, что такого рода подход – он трагический, ошибочный, если не преступный.

Я думаю, что Путин сыграет на попятную. Вначале казалось, что это триумфальное шествие Медведева, и наука будет уничтожена, а особняки, земли, сады и лаборатории поступят в распоряжение богачей, которые сделают на этом большой бизнес. Теперь, по-моему, когда мы видим такое бурное неприятие ученых, пикеты – я думаю, что будут самосожжения. Потрясающее письмо восточносибирских ученых, потрясающее, исполненное такого алармизма! Замечательное выступление коммунистов, как будто они проснулись от этой спячки. Если бы академики – они, увы, старые – обладали волей и вышли бы на демонстрацию в большем количестве, пошли бы на попятную. И, может, как ни странно, этот скандал с Академией наук был бы достаточным поводом для Путина, чтобы наконец распустить это дурацкое правительство и отправить Медведева послом в Ливию.

Т. Фельгенгауэр: – Почему в Ливию?

А. Проханов: – Ну, Ливия – это любимая страна Медведева. Все, что там произошло, произошло благодаря Медведеву.

Т. Фельгенгауэр: – То есть, вы считает, что сегодняшнее заявление Владимир Путин – это не окончательная его позиция?

А. Проханов: – Это компромиссное решение, сделанное им под давлением нарастающего скандала. Скандал будет нарастать.

Т. Фельгенгауэр: – Подождите! Если скандал нарастает, он, наоборот, должен как-то более явно занять чью-то сторону, а сейчас он как-то ни туда, ни сюда…

А. Проханов: – Потому что скандал…

Т. Фельгенгауэр: – Но, скорее, на стороне министерства.

А. Проханов: – Скорее на стороне министерства. Если бы не было скандала, он без оговорок одобрил бы этот закон. Но скандал должен разрастаться. В него, абсолютно точно, будет включен Жорес Иванович Алферов, и такое мнение Нобелевского лауреата и, вообще – цвета российской интеллигенции… Ученые – это цвет интеллигенции. Это не Болотная площадь. Это интеллигенция с мировым значением. И это все расценивается, как катастрофа не меньшая, чем назначение Сердюкова в армию, который разогнал ГРУ, уничтожил военную медицину, уничтожил военное образование. Теперь Шойгу восстанавливает с огромными трудами. Академию не восстановишь, потому что это обрушение, которое может произойти, будет необратимо.

Т. Фельгенгауэр: – Что в этой ситуации можно сделать, кроме того, что отменить реформу, чего может и не случиться?

А. Проханов: – Отменить реформу. Действительно, дать Академии деньги на исследования по стратегическим направлениям. И постепенно, очень аккуратно, наводнять Академию новым контингентом, то есть давать дорогу ученым среднего, зрелого, а может, и молодого возраста, чтобы сменить это поколение великих наших «старцев» поколением более дееспособных и молодых.

Т. Фельгенгауэр: – Вы согласны с Владимиром Путиным, что зря чиновники получают звания академиков, им нужно вообще определиться, где они работают?

А. Проханов: – Конечно, это правильно, но это абсолютно не определяющее условие.

Т. Фельгенгауэр: – Чистку рядов-то надо провести?

А. Проханов: – Чистку рядов надо провести в правительстве. Нужно провести чистку рядов во всем обществе, но только не через увольнение, а через другие методологии…