Интеpвью Александpа Солженицына газете 'Таймс'

всяком народе опору на беспринципную часть. Такая бесприн ципная часть есть и у вас в каждой западной стране не мень ше. Но по отношению к Польше Запад отчасти... ну, как на

спектакль смотрел. И тут есть сходство с тем, как Запад

смотрит на Афганистан. Ведь Запад все время надеется, что на

Востоке произойдет какое-то чудо, которое избавит вас от не обходимости защищать самих себя. Може быть - что вместо

Брежнева придет хороший либерал Андропов или еще какой-ни будь "голубь". Может быть - польская Солидарность переврнет

Польшу, а за ней и Литву, а за ней и Советский Союз. Вот не

надо смотреть на эти события, как на спектакль, смотрите,

как на призыв напрягать силы Запада. Могли бы западные кре диторы не прощать, например, польскому правительству их дол ги. Это постоянная такая психология на Западе - мы якобы по могаем народу. Еще с тех пор, как при Рузвельте стали посы лать целые заводы в Советский Союз устанавливать, с тех пор

все время Запад укреплял именно коммунистические правитель ства, против их народов.

Ну посмотрим на Афганистан, вот идет уже три года вой на. За это время Запад, кроме самого общего сочувствия, ни

– 14

– чего реального не сделал для этой страны. Но если бы Запад

имел совершенно ясное представление, что все коммунистичес кие правительства мира его смертельные враги, и никакие раз рядки, никакие улыбки не смягчат этого положения; наоборот,

все подневольные народы - его союзники, - то, например, в

Афганистане можно было бы акциями Запада давно создать такую

ситуацию, чтобы на стороне повстанцев уже сегодня были бы

два, три, четыре добровольных полка из бывших советских во еннослужащих. Но, во-первых, все западные правительства,

включая американское, боятся гнева Кремля, а во-вторых, в

конце Второй мировой войны Запад подорвал доверие наших на родов. Мы верили, что Запад наш союзник, а Запад предавал

тех, кто воевал против коммунизма, предавал на уничтожение.

Ту прежнюю историю надо не скрывать, а наоборот, вспомнить

ее и сказать, что Запад не повторит той ошибки. Однако, это

все мечты, на самом деле Запад только наблюдает, не произой дет ли на Востоке чуда.

– Если западные правительства ничего не сделают, как

могут помочь делу отдельные лица Запада?

– Отдельные лица и помогают. Уже создали несколько ко ротковолновых радиостанций, многие врачи поехали туда помо гать афганским раненым. Но когда позиции правительств трус ливые, индивидуальная помощь имеет границы. И сейчас я со

страхом слежу: швейцарское правительство через короткое вре мя не выдаст ли на уничтожение советских военнопленных,

спасшихся.

– Предположим, что Ярузельский мог бы помочь улучшить

условия для поляков в такой же мере, как Кадар это сделал

для венгров. Вы бы это приветствовали? Или Вы бы считали,

что положение должно ухудшиться для того, чтобы улучшиться?

– Нет, вот так бы я не сказал. Я, конечно, приветство вал бы всякое реальное улучшение положения поляков. Но я не

склонен преувеличивать, как много сделал Кадар для венгров.

– 15

– И когда нужно было вторгаться в Чехословакию, то прекрасно

Кадар вторгся в Чехословакию. Надо сказать, что у каждого

коммунистического вождя есть свои пределы, в которых он мо жет сделать что-то хоть немножко положительное. Если Яру зельский вдруг оказался бы патриотом и старался делать хоро шее для Польши, то завтра бы его опрокинули там, внутри по литбюро. И был бы кто-нибудь другой.

– Это вообще парадоксально. Советские вожди видят, что

их система не работает, они не могут кормить народ, они дол жны все время поддерживать гигантскую систему гнета, они

знают, что миллионы их ненавидят, почему они ничего не пыта ются изменить?

– Они видят, что их система отлично работает. Она имеет

такие геополитические успехи, каких не имел никогда ни один

завоеватель в истории. Они видят, да, хозяйство у них разва ливается, но они знают - в тяжелые минуты капиталисты им

всегда помогут, а везде, где коммунисты толкнут, капиталисты

отступят. А о том, как живет народ, они не беспокоятся. Это

такое правительство, которое совершенно не думает о том, как

живет народ. Он сейчас вымирает у нас, народ, - ну и пусть

вымирает. Они перейдут владычествовать над другими народами.

– Такое общество, основанное на лжи, не может вечно су ществовать, это "дом, построенный на песке". Согласны ли Вы

с этим? И если согласны, то как Вы себе представляете начало

конца?

– Конечно, это не может существовать вечно. Конечно,

будущие историки скажут: коммунизм на земле существовал от

такого-то и до такого-то года. Но благодаря тому, что Запад

в течение двух третей века делает ошибки и поддерживает коммунистические правительства, коммунизм имеет еще шансы расп ространяться на земле, я теперь пришел к этому пессимисти ческому выводу. И, возможно, это будет походить на солнечное

затмение, когда тень на землю находит, а потом сходит. Вот

– 16

– она нашла, тень, на Россию, на Китай, а потом постепенно с

них сойдет, перейдет на другие места, и в конце концов поки нет землю.

– Можете ли Вы указать предположительное начало этого

процесса?

– Ни форма, ни сроки недостижимы человеческому разуму.

От самого момента, как коммунизм утвердился в России, умней шие русские люди говорили - ну пять лет, десять лет, пятнад цать лет... это не может держаться, это настолько нелепо,

что не может держаться. А Запад казался твердыней. И вдруг

оказалось, что эта нелепость держится, а Запад слабеет и