Искусство невозможного (в 3-х томах)

— Я не знаю ни одного интеллигентного человека, в моем понимании, который ломанулся бы в «Единую Россию». Туда ломанулись, конечно, неинтеллигентные люди. Я объясню, почему неинтеллигентные. Потому что конъюнктурный человек по определению не может быть интеллигентным. Это совершенно разные вещи. Это почти полярные вещи. И потому что интеллигентность — это внутреннее состояние. И оно не может оправдать конъюнктуру такую дешевую, о которой вы сейчас упомянули. Но к сожалению, видная интеллигенция не играет той важной роли в строительстве нового общества, которую она исторически могла бы сыграть. Не интеллигенция сегодня определяет, каким образом будет устроена власть после декабря этого года, после парламентских выборов. Есть восемь групп влияния, или восемь элит, как я их называю, в России, которые в основном определяют результаты политических решений нации, которые выявляются выборами. К сожалению, не народ, а только элиты решают, какой будет следующая власть. И интеллигенция среди этих элит занимает, с моей точки зрения, самое последнее, восьмое место по своему влиянию на политические процессы в обществе. Это прискорбно.

9 апреля 2003 г. Афанасий-биржа, Тверь

БОРОТЬСЯ ЛУЧШЕ ИЗ ЛОНДОНА

Корр.: Борис Абрамович, вы стояли у истоков создания пропрезидентской партии «Единство», теперь являетесь одним из лидеров «Либеральной России», известной своей оппозиционностью. С чем связана такая резкая перемена политических пристрастий? БЕРЕЗОВСКИЙ: Я сторонник проведения реформ. И моя точка зрения нисколько не изменялась ни при Ельцине, ни при Путине, не изменилась и сегодня. Когда Путин стал президентом, я пришел к нему и сказал, что мы практически завершаем процесс строительства демократического государства, нам не хватает только одного — реальной оппозиции. Он дал понять, что не желает никакой оппозиции вообще. Моя точка зрения — лучше иметь левую оппозицию, чем никакой. А потому я принял решение помочь строительству правой оппозиционной партии.

— Не кажется ли вам, что оппозиционность несколько противоречит идеям либерализма?

— Глубочайшее заблуждение считать, что оппозиционность противоречит либерализму — наоборот, она предполагает возможность высказывать любое мнение. А это основа демократического государства. Народ же, к сожалению величайшему, политически еще очень безответственен. Не сформировалось точного понимания, что та или иная политическая идеология может приносить ему те или иные выгоды. А то, что выбор народа не определяет политику, было ясно еще в 1996 году, когда народ в основном поддерживал коммунистов, а проголосовал за Ельцина. В 1999 году народ поддерживал Прима-

кова и Лужкова, а проголосовал за Путина, которого еще никто не знал. Поэтому то, что народ сегодня поддерживает Путина, абсолютно ничего не значит для того, чтобы утверждать о силе власти.

— В последнее время в нашей стране заговорили о переоценке периода правления Сталина, о том, что все было не так уж и плохо. А как вы относитесь к такой форме правления?

— Отношусь крайне отрицательно. Авторитарный путь абсолютно себя изжил, он оказался непродуктивным по сравнению с новыми политическими системами. Потому что значительно эффективнее децентрализованное управление. Это законы природы, общества. Россия готова к тому, чтобы стать демократическим государством.

— Вслед за выборами в Госдуму в России пройдут выборы президента. Вы уже знаете, чью кандидатуру вы лично будете поддерживать?

— Я знаю, чьи кандидатуры являются вполне реальными потенциальными оппонентами Путина.

— Вы можете их назвать?

— Нет, не могу, назову их в самом начале осени. Поскольку, если я их назову, это уменьшит их шансы заместить Путина на посту президента.

— Кто из реально действующих партий может сегодня войти в коалицию с «Либеральной Россией»?

— Для начала нужно попытаться достичь единства в демократическом спектре партий. В случае если не удастся добиться единой демократической коалиции, «Либеральная Россия» пойдет на объединение с левопатриотическими силами.

— Означают ли союзнические отношения финансовую поддержку партнеров «Либеральной России»?

— С моей стороны? Безусловно, я готов поддерживать всех тех, кто отстаивает интересы будущего. note 436

— Одно время ваше имя настойчиво связывали с семьей прежнего президента России Бориса Ельцина. Поддерживаете ли вы эти отношения сегодня?

— К сожалению, никаких отношений с его семьей мы не поддерживаем.

— Известно ли вам, какого рода обвинения выдвигает Генпрокуратура в ваш адрес?

— Я знаю, какого сорта обвинения выдвигаются.

— В связи с этим такой вопрос: наша пресса утверждает, что вы находитесь в международном розыске. Тем не менее вы регулярно выступаете в прессе, недавно даже пригласили ведущего программы НТВ Пав-

ла Лобкова в свой английский дом. Вы хорошо скрываетесь или вас плохо ищут?

— Я не знаю, что нахожусь в международном розыске. Сижу в Лондоне, разговариваю с вами. Генпрокуратуре известны мой адрес и телефоны. И если бы я находился в международном розыске, меня бы давно уже арестовали. Я не исключаю, что могут подать в международный розыск, но цель-то состоит не в том, чтобы я приехал в Россию, а в том, чтобы я не приезжал в Россию.

— А почему вы не приезжаете в Россию?

— А потому, что меня приглашает туда Генеральный прокурор. А почему меня приглашает туда Генеральный прокурор — совершенно очевидно: чтобы я не приезжал.

— Так, может, вы назло ему сделаете?

— Я думаю, что так я сделаю назло не только ему, но и себе: к сожалению, самопожертвование — это красиво, но часто совершенно не рационально. А я не пытаюсь красоваться ни перед кем, я жестко борюсь за власть в России. И поэтому эффективнее и честнее бороться за нее из Лондона, чем из тюрьмы в Москве.

— К сожалению, на российском телевидении прекратила свое существование программа «Куклы», где колоритный персонаж, похожий на Березовского, занимал видное место. Как вы относились к этой телепародии? Вы могли бы при желании, используя связи и определенные средства, возродить программу?

— Честно, абсолютно никакого желания вмешиваться в работу средств массовой информации нет и никогда не было. А что касается персонажа, похожего на Березовского, то я действительно видел много передач «Куклы» и считаю, что, в общем, это… персонаж (смеется).

— Говорят, что все временно или навсегда покинувшие Россию граждане через определенное время начинают испытывать ностальгию по родным краям. Вам это чувство знакомо? Чего вам не хватает в Англии?

— На самом деле мне в Англии не хватает, конечно, культурной русской среды. То есть русской речи, психотипов и общественного сознания, к которому я привык, в котором мне комфортно. Ностальгии как таковой нет, поскольку жизнь, как и в Москве, заполнена все 24 часа в сутки.

— Вы хотели бы вернуться?

— Конечно, я хотел бы жить в России. Тем не менее я уже приспособился к жизни здесь. Дети ходят в школу, жена занимается искусством. Она очень любит театр, и ей русского театра не хватает здесь.

Она привыкает к английскому театру, тоже высокопрофессиональному. Мне больше всего обидно за детей, которые между собой говорят по-английски или по-французски, а не по-русски.

— А вы в семье говорите по-русски?

— Я, собственно, английский знаю, но не настолько хорошо, как русский. Поэтому в семье мы говорим по-русски, и дети тоже, но между собой они предпочитают другой язык.