Как развалили СССР. Крушение Сверхдержавы

Ведущий: Когда Ельцин говорит, что нужно ускорить перестройку, вы считаете, он хочет ускорить болезнь?

Зиновьев: Да, хочет приблизить страну к смерти.

Ведущий: Борис Ельцин, вам нужно обороняться – ваша перестройка, которую вы хотите ускорить…

Ельцин: А от кого мне обороняться-то? От человека, который отстал? Нет, я собираюсь наступать. Надо решительно, радикально действовать, не как Горбачев – только полумеры, компромиссы и нерешительность. Коренное обновление нужно. Без него мы и дальше будем опускаться в болото…

«Горбачев меня просто боится»

Ведущий: Но меня удивляет, что у вас нет программы, например, по национальному вопросу. Думаете ли вы, что Литва может завтра стать независимой? Вы не предлагаете решений, вы описываете только общую перспективу.

Ельцин: Ну, незнание моей программы еще не значит, что ее нет. Может, наши средства массовой информации не дают. (Ну, уж не дают! – Р.Х.)

Ведущий: Создается впечатление, что Горбачеву нужно иметь слева от себя Ельцина, который говорит: «Давай быстрей, быстрей», а справа – Лигачева, который говорит: «Нет, давайте тормозить…» Вы служите интересам Горбачева…

Ельцин: Да, вначале так и было. Чтобы Горбачеву казаться демократом, надо было слушать какую-то критику. Это демократ тогда. Но сейчас не то что я ему не нужен, он сейчас меня просто боится. Он не знает, как от меня избавиться. Он все сделал, чтобы мне не пройти на выборах в депутаты. Работал весь мощнейший аппарат, сколько лилось грязи, пасквилей». (На самом деле, это Ельцин органически боялся Горбачева, – я это наблюдал лично многократно. А Горбачев относился к нему хотя и настороженно, но крайне снисходительно и пренебрежительно. Это была ошибка. – Р.Х.).

«Народ теряет терпение, люди выйдут на улицу»

Ведущий: Как вам видится будущее СССР?

Ельцин: Эта поспешность Горбачева – немедленно собрать съезд депутатов СССР и на съезде избрать президента, вместо того чтобы избрать народом, – это, конечно, вызывает протест, и наша группа будет блокировать выборы. Ряд республик, я думаю, тоже будут блокировать. Они понимают, что усиление власти может привести к подавлению их суверенитета… А господин Зиновьев не знает процессов, которые идут в народе – на заводах, на фабриках. Народ теряет терпение, люди выйдут на улицу. Критическая масса недовольства сейчас достигает уже предела.

Ведущий: Получается, народ может скинуть Горбачева. А вас поднять, потому что вы очень популярны.

Ельцин: Нет, я это о себе не говорю. Я говорю, что народ возьмет власть и поставит тех, кто нужен сегодня, – более молодых, энергичных, которые могут спасти страну без сверхсильной власти. Сверхсильная власть для нашей страны опасна. Тем более в одних руках. (А ведь правильно тогда говорил этот лицемер! – Р.Х.)

«Вылезет новый Сталин»

Ведущий: Александр Зиновьев, вы обвиняете западные страны, которые сделали из Горбачева звезду.

Зиновьев: Я хочу сделать короткое замечание по поводу того, что сказал Ельцин. Народ уже однажды брал власть в Советском Союзе в свои руки. И что вышло? Сталин вышел, и если народ возьмет власть в свои руки, кто бы ни вылез наверх – даже Ельцин, он все равно будет новый Сталин. Он выполнит ту же роль. (Еще раз сбывшееся пророчество! – Р.Х.)

Теперь почему Запад аплодирует Горбачеву и Ельцину? Что вы думаете, Запад хочет, чтобы советские люди жили роскошно, были сыты – ничего подобного! Западу нужно, чтобы Советский Союз развалился. Горбачева похлопывают по плечу и Ельцина, поскольку думают, что они разваливают страну. Они говорят: действуй, Миша, – а они и рады стараться. Много партий, парламент! Это все игра на Запад. Как только Запад увидит, что Горбачев не разваливает советское общество, а выходит из кризиса, кончится здесь слава Горбачева и на него будут лить потоки грязи. Помяните мое слово!

«Брежневское время будут вспоминать как «золотой век»

Ведущий: В таком случае, нужно было сохранить старый режим, где железной рукой управляли?

Зиновьев: Я не политик, я исследователь. Что будет, я вам точно скажу. Через пять-шесть лет восстановится нечто такое, что было при Брежневе. Даже, может, хуже, ближе к сталинскому варианту. А о брежневском времени будут вспоминать как о «золотом веке». Вот что будет… Но если Горбачеву удастся развалить советское общество, он будет назван Человеком века. Ни Ленин, ни Сталин – действительно личности эпохального масштаба, – а ничтожный аппаратчик Горбачев. (Кто мог бы тогда предположить, что о Брежневе будут вспоминать с ностальгической грустью? Только великий Александр Зиновьев! – Р.Х.)

Ельцин: Я не хочу полемизировать с такими крайностями, как Зиновьев, но считаю, что все-таки народ может сказать свое слово, и никак не обязательно, что это должно привести к появлению нового диктатора Сталина.

Ведущий: Хотите ли вы заменить Горбачева и стать номером первым в СССР?

Ельцин: Нет.

Ведущий: Почему?

Ельцин: Потому что будущее за Россией.

Пройдет еще чуть больше года, и 19 августа 91-го, в первый же день ГКЧП, Александр Зиновьев отправит из Мюнхена в Кремль телеграмму: «НЕМЕДЛЕННО ИЗОЛИРУЙТЕ ЕЛЬЦИНА». Его не изолируют, путч провалится. Причем провалит его Верховный Совет России, а вовсе не Ельцин, который готовился сбежать в американское посольство. И через четыре месяца Борис Ельцин подпишет от имени России Беловежское соглашение, похоронившее СССР. Благосостояние населения упадет вдвое. Привилегии членов Политбюро ЦК КПСС будут казаться смешными по сравнению с богатствами новой элиты – олигархов и бюрократии. А президент Ельцин окружит себя такой роскошью и будет иметь такие привилегии, которых не было даже у русских царей. А осенью 1993 года будет расстрелян из танков российский парламент, который вознес Ельцина на вершину власти. Президент получит власти больше, чем имел Сталин. И в соцопросах лучшими временами россияне будут называть брежневские…» [30] Провидец Александр Зиновьев, как это свойственно гениальным людям, точно предсказал, что ждет Россию.

30

Седов Андрей. Писатель-философ Александр Зиновьев – Борису Ельцину: «Запад вам аплодирует за то, что вы разваливаете страну!» Комсомольская правда, 23 сентября 2013. С.10–11.

Какие материалы передали депутаты Лев Пономарев и Глеб Якунин в Библиотеку Конгресса США?

Из «Вашингтон пост» узнал, что член Верховного Совета Лев Пономарев, бывший председатель временной комиссии по расследованию обстоятельств переворота (ГКЧП), вместе с Глебом Якуниным передал в Библиотеку Конгресса США доклад объемом в 1000 страниц. Несколько ранее я распустил эту комиссию.

Обстоятельства ее создания были таковы. 22 августа 1991 года, сразу же после подавления путча ГКЧП, Лев Пономарев, к которому я тогда относился уважительно, попросил меня назначить его руководителем «специальной комиссии по расследованию августовского путча». Я согласился, но на временный статус, – что-то остановило меня от серьезного институирования этой комиссии. Своим распоряжением я назначил Пономарева руководителем этой «временной комиссии», установив первоначально мандат комиссии в три месяца. Прошло три, и четыре, и пять, и шесть месяцев, но Пономарев никакого доклада не представил. Но по другим инстанциям я получил много материалов, связанных с незаконной деятельностью руководства КГБ. Мои сомнения по поводу деятельности «Комиссии Пономарева» реализовались в поручении первому заместителю Сергею Филатову разобраться с этим делом и срочно представить мне соответствующий доклад. К сожалению, он это мое распоряжение не выполнил. Тогда я расформировал эту «комиссию» и сообщил об этом на заседании Президиума Верховного Cовета.

И вот появляется статья журналиста Билла Гертца в «Вашингтон пост»: «Парламентское расследование роли военных, тайной полиции и КПСС во время августовской попытки переворота было прекращено в этом месяце (начале марта 1992 г.) председателем Верховного Совета России Р.И. Хасбулатовым», – сообщил вчера глава комиссии по этому расследованию Лев Пономарев, член Верховного Совета и председатель этой временной комиссии, расследовавшей вопрос о руководстве этой попыткой переворота». И дальше Гертц писал: «Председатель парламента России Руслан Хасбулатов прекратил расследование без каких-либо обсуждений этого вопроса» [31] . По его мнению, «комиссия была упразднена после того, как она обнаружила документы, проливавшие свет на широкомасштабные действия КГБ по проникновению во все слои советского общества» – об этом ему, Гертцу, заявил в интервью Пономарев. По его словам, КГБ вел слежку даже в церкви и самых различных ассоциациях, включая научные круги, спортивные клубы и культурные организации и т. д.

31

Washington Post, 3 march 1992.