Кризис есть кризис: Лидеры российской и мировой экономики о путях выхода из кризиса

Бизнес и власть

«Жизнь покажет»

– Но создается впечатление, что государство в первую очередь поддерживает банки, а не реальный сектор экономики. Отсюда, наверное, и появляется негатив в отношении банков.

– Государство поддерживает банки не потому, что они такие классные, а потому, что у них почти 6 трлн руб. вкладов населения. Это сумма, которую никто не сможет компенсировать, если вкладчики пойдут забирать деньги из банков. Поэтому стабильность банковского сектора очень важна. ЦБ ведь прямо говорит, что дает средства прежде всего для поддержания ликвидности банковского сектора. Не секрет, что половину тех денег, которые получили банки, они направили на погашение внешнего долга. И ликвидность дается короткая – на срок три-шесть месяцев. Это в принципе деньги не для кредитования экономики, это деньги для поддержания балансов и ликвидности банковского сектора. К сожалению, средств для кредитования инвестиционных проектов действительно в стране мало, потому что до кризиса 87 % кредитования инвестпрограмм шло не за счет российских банков, а за счет IPO, прибылей компаний, за счет длинных кредитов, которые предоставлялись на Западе. Заместить все деньги даже в хорошие годы российский банковский сектор не мог, а теперь тем более не может. Поэтому сжатие экономики все равно будет происходить, и сжатие кредитования в том числе.

– Те, кто обижается на банки, говорят, что при существующих кредитных ставках никакая экономика никогда не оживет. Везде опускают ставку рефинансирования, а у нас она только росла…

– А это вопрос не ко мне. Это осознанная политика Центрального банка РФ, который говорит, что дорогие деньги – это хорошо. Потому что дешевые деньги приведут к гиперинфляции. А она лишит население возможности хоть как-то увеличивать свои доходы и сделает экономику просто неуправляемой. С этим можно не соглашаться, но перекладывать вину за это на банки несправедливо, потому что мы действуем в рамках этой политики. Кому-то кажется, что она оправданна, а кто-то может считать, что она не оправданна. Жизнь покажет.

Невзирая на это, кстати, ВТБ за шесть месяцев кризиса увеличил свой кредитный портфель на 50 %. Для этого мы вынуждены использовать короткие пассивы, привлекаемые от государства, у нас сегодня других источников нет. Нет ни иностранного финансирования, ни прироста средств клиентов – наоборот, происходит отток средств корпоративных клиентов. Да, у нас идет рост депозитов населения, это хороший источник, но все более дорогой, потому что ставки по депозитам также растут. Поэтому какие деньги имеем, такие и даем. Были бы дешевые – давали бы дешевые. Если у меня стоимость привлечения денег составляет 14, 15, 16 %, отсюда и надо танцевать. Добавьте маржу банка, хотя бы минимальную, и мы выходим уже к уровню 20 %. Завтра будет ставка рефинансирования ноль, будем давать под 3–5%. Будет ставка 30 % – будем давать под 35 %. Вот, собственно, и вся механика, тут ничего не придумаешь. Чудес не бывает.

– Недавно Владимир Путин объявил о мерах господдержки АвтоВАЗа. В частности, речь шла о кредите госбанков на 95 млрд руб. Вы готовы участвовать в этой программе?

– Мы уже выдали АвтоВАЗу бридж-кредит в размере 4 млрд руб. Что касается инвестпрограммы, то мы ее пока не видели, поэтому тут сложно комментировать. По итогам совещания было написано очень осторожно, что это будет с согласия банков после принятия соответствующих решений. Я всегда готов предоставить кредит, после того как все мои экспертные подразделения скажут: да, офигенно хороший кредит, возвратность, здесь вход, здесь выход, все получается. Но обязательств никаких банки не давали, и конкретной проработки не было.

– Разве может быть такое: премьер сказал, что кредит дадут, а потом Вы говорите, что ваши эксперты этого не одобрили?

– Владимир Владимирович (Путин. – Ред.) человек корректный и не напишет банкам: «Выдать». Есть четкое понимание, что только кредитный комитет, правление банка профессионально оценивают риски и выдают кредиты. В конечном итоге только сам банк несет ответственность за правильность кредитного решения. Правительство может посодействовать, например, с помощью гарантий. Но директивно – нет, никогда поручение выдать кредит премьер не давал. Если банки занимают негативную позицию, я не знаю такого случая, чтобы он ломал через колено.

Сценарии и прогнозы

«Банки будут исчезать, и думаю, что это процесс правильный»

– Раз Вы готовы пойти на такую меру, значит, не верите в то, что рынок быстро восстановится и, соответственно, цена акций ВТБ в обозримом будущем вернется на уровень размещения?

– Сейчас невозможно предсказать, когда рынок восстановится. Если раньше были надежды, что кризис продлится год или полтора, то сейчас, наверное, каждый понимает, что его последствия очень глубоки и полностью восстановиться докризисные цены могут не раньше чем через несколько лет.

– А если отвлечься от цен на акции и вообще от фондового рынка, когда, с вашей точки зрения, может начаться восстановление экономики?

– Я не верю в то, что кризис будет длиться пять лет, как многие говорят. Этот год и следующий, наверное, будут тяжелыми, но мне кажется, что в 2010 году мы должны уже начать выходить из кризиса. Да, сегодня и у нас, и за рубежом преобладают более пессимистичные оценки. Но мне все больше и больше иностранных банкиров говорят, что, на их взгляд, банковский сектор Запада так называемое дно прошел. По их мнению, в дальнейшем ситуация для западных банков будет развиваться в позитиве. Это мнение большинства из тех, с кем я в последнее время разговаривал. Хотя в России, конечно, ситуация иная.

– Сколько банков переживет кризис?

– Я не знаю. Еще в сентябре пророчили, что как минимум пятьсот умрут, но они не умирают. Увеличение количества плохих кредитов (а это происходит и будет происходить в ближайшие месяцы) поставит новые проблемы перед банковским сектором. Значит, будут оперативные действия государства, докапитализация крупнейших банков. Но, конечно, банки будут исчезать. И думаю, что это процесс правильный.

21.04.2009

Леонид Рейман

«Связьинвест», член совета директоров

В связи с кризисом

В условиях кризиса отрасль IT может получить дополнительные преимущества за счет международного разделения труда.

Л. Рейман

Родился 12 июля 1957 года в Ленинграде.

В 1979 году окончил Ленинградский электротехнический институт связи. Работал на Ленинградской международной телефонной станции, служил в армии офицером. С 1985 года трудился в учреждении «Ленинградская городская телефонная сеть» (после приватизации в 1993 году ОАО «Петербургская телефонная сеть»), прошел путь от главного инженера до первого заместителя гендиректора. С июля 1999 года первый статс-секретарь – первый заместитель председателя, затем председатель Госкомитета РФ по телекоммуникациям. 12 ноября 1999 года назначен министром по связи И ИНФОРМАТИЗАЦИИ, 20 мая 2004 года – министром информационных технологий и связи. 13 мая 2008 года стал советником Президента РФ. 10 Февраля 2009 года избран в совет директоров ОАО «Связьинвест». Доктор экономических наук. Награжден орденом «За заслуги перед Отечеством» IV и III степеней.

Женат, есть сын и дочь.

ОАО «Связьинвест» создано государством в сентябре 1995 года для обеспечения притока инвестиций в телекоммуникационную отрасль. В его уставный капитал были переданы акции 89 предприятий электросвязи. В настоящее время главными активами «Связьинвеста» являются контрольные пакеты акций семи межрегиональных компаний связи (общая емкость более 32,5 млн номеров) и оператора дальней связи «Ростелеком». Основной акционер – Росимущество (75 % минус одна акция). 25 % плюс одну акцию в 1997 году государство продало за $1,875 млрд консорциуму Mustcom, крупнейшим участником которого был Финансист Джордж Сорос. В 2004 году этот пакет перепродан Access Industries, а в конце 2005 года – выкуплен за $1,3 МЛРД АФК «Система».

Ситуация

«Развитие отрасли продолжается»

– Почти год Вы не являетесь министром связи (в марте 2008 года Леонид Рейман покинул Мининформсвязи, которое позже было преобразовано в Министерство связи и массовых коммуникаций, Минкомсвязи, но феврале 2009 года вернулся к оперативной работе, став членом совета директоров «Связьинвеста». – Ред.), не принимаете участия в регулировании этого рынка. Как со стороны видится то, что происходит в отрасли?