Журнал Наш Современник №1 (2004)

Если даже исходить из подтекста вашего вопроса, что мы по главным моментам не продвинулись вперед, всё равно нужно было встретиться. Потому что когда есть пауза в отношениях братских государств и люди видят, что нет движения и нет контактов, они настораживаются. Они не понимают, что проис­ходит. Так что это, если хотите, это была демонстрация в дипломатическом, политическом плане.

С другой стороны, эта демонстрация — сигнал не только обществу России и Беларуси, но сигнал и бизнес-элитам, чиновникам, в каком направлении желательно было бы действовать.

С. Конопацкая (Минский тракторный завод): Александр Григорьевич! Уважаемые коллеги, мы находимся сейчас в главном сборочном цехе Минского тракторного завода. Вы видите, как много людей собралось здесь, чтобы стать участниками сегодняшнего разговора. За ходом этого разговора мы следим с самого начала, с первых его минут. Многие люди воспользовались обеденным перерывом, для того чтобы придти и задать свой вопрос Прези­денту. Вопросов много, а потому начнем.

Итак, кто первый, пожалуйста, представьтесь.

А. Кишко (слесарь): Уважаемый Александр Григорьевич! Мы за Союз с Россией. Однако нас волнует следующее. Если произойдет приватизация наших крупных предприятий, таких, например, как “Интеграл”, МАЗ, не окажется ли большинство рабочих без работы? Так как российские акулы бизнеса проглотят эти предприятия.

А. Лукашенко: Это волнует не только рабочих Минского завода. Вы знаете политику приватизации в Беларуси. Никакие “акулы” по причине того, что они акулы, приватизировать в Беларуси предприятия не будут. Это во-первых.

Во-вторых, наша политика предполагает, если мы и будем что-то привати­зировать, какие-то предприятия, мы будем оставлять за собой контрольный пакет акций, то есть полный юридический контроль за собствен­ностью этих предприятий.

В-третьих, для меня главное — не приватизация, а ее результат. Выбро­сить людей с предприятия никому не будет позволено. Поэтому первым пунктом, когда мы идем на приватизацию какого-то предприятия, мы запи­сываем: “Люди с предприятия не могут быть уволены по причине сокращения штатов”. Это наиважнейший вопрос. И почему еще у нас и не продвигается порой приватизация, и мы не договариваемся с этими “акулами”, о которых вы говорили, — они не согласны с нашими условиями. Сегодня, допустим, на тракторном заводе 18 тысяч работающих. Они говорят, нам хватит 10 тысяч. Я у них спрашиваю: “А что будет с 8-ю тысячами?” — “Это ваши проблемы”. Тогда я говорю: “До свидания. Нам нужна такая приватизация, которая бы повысила эффективность произ­водства, сохранила рабочие места, приум­ножила эти рабочие места. А не такая, чтобы выбросить людей на улицу”. Я надеюсь, это услышат сегодня все наши люди: не может быть в Беларуси приватизации, которая нанесет ущерб нашему народу.

А. Карлович (слесарь механосборочных работ): А у меня к Вам такой вопрос. Что выгодно Беларуси: идти к России или в Европу?

А. Лукашенко: Вопрос не новый. Но, видимо, он все-таки людей волнует. Куда идти, в Россию или в Европу? Я только что отвечал на вопрос русского писателя. Говорил о том, что свыше 50 процентов товарооборота приходится на Россию. То есть мы продаем почти половину тракторов МТЗ в Россию. Я думаю, что нам это выгодно. Это вообще прекрасная страна, это полмира, где есть всё, и нам, в общем-то, по большому счету, никто не мешает пользоваться благами природы и наслаждаться общением с людьми этой страны. И это тоже дорогого стоит. Поэтому почему мы должны от России уходить? Притом мы разговариваем на одном языке, у нас одинаковый менталитет, мы прекрасно знаем, что как белорусы, так и русские никогда друг друга не предавали и не предадут. Давайте отбросим отщепенцев, которые сегодня выступают против Союза Беларуси и России. У них не получится нас сломать.

Что касается Европы. Мы часть Европы. Более того, я вчера встречался с одним миллиардером, который у нас давно работает, инвестирует 150 млн долларов. Он прямо сказал: я к вам пришел не только потому, что я верю в Беларусь, а потому, что она находится в центре Европы, это важнейший элемент Европы, без которого вообще невозможны никакие процессы в Старом Свете...

Мы мост, связующий Восток и Запад. И наша внешняя политика основана на многовекторности. Вектор “Запад”, вектор “Восток” — прежде всего. Поэтому для нас важны и Россия, и Европа.

Конечно же, наши экономисты все просчитали. Более того, мы же имеем реальную практику. Ваш трактор МТЗ не хуже тракторов, которые производятся в Европе. Но МТЗ в Европу особо никто не пускает, потому что там защищают свой рынок, свои рабочие места. В Россию мы имеем доступ. Поэтому мы за Европу, но в такой степени, в которой Европа может принять нашу продукцию на основе свободной конкуренции. Вот мы выбрали квоту в середине августа по текстильным изделиям, которые хорошо конкурируют на европейских рынках. Выбрали квоту, нам говорят: всё, больше не везите. Потому что итальянский текстиль негде будет продавать, английский, немецкий. Так что же это за свободная конкуренция? Вот так нас воспринимают в Европе, и не только нас, но и украинцев, и россиян. Кругом ограничения. Мы видим эту практику. Но, тем не менее, мы будем работать с теми, кто будет соблюдать наши интересы, и с Европой в том числе.

И. Сосункевич (рабочий корпуса сборки тракторов): Вы ведете поли­тику по объединению Беларуси с Россией. Но все же, как мне кажется, чтобы не было вот таких недомолвок и вопросов о “патовых ситуациях”, нужно знать мнение народа. Отсюда вопрос: состоится ли всенародный референдум по белорусско-российской интеграции?

А. Лукашенко: На последнем Высшем Госсовете Владимир Владими-рович Путин говорил о неприемлемости некоторых вопросов Договора, потому что, де, надо менять российскую Конституцию. Я ему сказал: так и нам надо белорусскую Конституцию корректировать по отдельным направлениям, если мы вводим единую валюту, допустим. Это вопрос Конституции. Конституцию надо менять, поэтому мы по многим вопросам тоже будем советоваться с народом. Я впервые сказал об этом и сейчас публично подтверждаю: если мы пойдем по пути того уровня норм, которые закреплены в Договоре, мы обязательно спросим разрешения у людей, потому что это конкретные вопросы. Мы ничего не потеряем, если все обсудим и вы выскажете свою позицию.

С. Жур (мастер): Меня как мать волнует вопрос о наших сыновьях. После объединения двух государств будут ли наши сыновья служить за пределами Беларуси?

А. Лукашенко: Этот вопрос — конек оппозиции. Когда мы на референдуме ставили вопрос о Союзе Беларуси и России, меня упрекали в том, что вот Лукашенко хочет наших сыновей послать воевать в Чечню. Вы хорошо знаете, что старший мой сын уже отслужил в армии, а младший сейчас служит. И мне эта тема, как и вам, близка и знакома. И я вам должен сказать, что я категорически против посылки наших военных за пределы Беларуси. Я категорически против того, чтобы наши ребята вообще выезжали по каким-то направлениям, даже миротворцами, за пределы Беларуси. Организация Объединенных Наций за большие деньги нас просит, чтобы мы участвовали своими Вооруженными Силами, потому что армия у нас хорошая, ребята обученные, участвовали в других частях мира в миротворческих операциях, что-то охраняли, где-то там кого-то разделяли и так далее. И это не только потому, что это опасно и ребята могут погибнуть. Извините меня, я и они — люди военные, и если страна прикажет, мы погибнем. Мы — мужики. Мы должны вас защищать. Мы должны защищать свою землю. Но наши ребята не должны гибнуть далеко от дома, в том числе и в Чечне.

Поверьте мне, Президент России и россияне никогда не просили, чтобы мы помогали им в Чечне. И даже если мы объединимся в Союз, эта норма незыблема. У нас хватает работы в интересах России на Западе. Дай Бог, чтобы нам защитить общие наши интересы от Черного моря до Балтийского. Вот здесь мы будем защищать и белорусскую землю, и россиян в том числе, даже и погибая, как когда-то это было, если такое время не дай Бог придет. Вы это четко должны знать. На своей земле мы будем бороться за интересы свои и российские. Также и Россия нас сегодня ядерным щитом прикры­вает.

Е. Селивончик (слесарь механосборочных работ главного конвейера): У меня такой вопрос: не будут ли при введении российского рубля обмануты жители Беларуси, как было во времена распада Советского Союза?

А. Лукашенко: Мы этого не допустим. Но меня, как и вас, кое-что настораживает. Ну ладно, сегодня в России денег море, некуда девать, нефть высокую цену имеет, газ тоже и так далее. Но в то же время существует задолженность перед бюджетом — эта цифра называлась в российских СМИ и у нас в белорусских.