Звезды на приеме у психолога. Психоанализ знаменитых личностей
Шрифт:
— И всё-таки, вы можете спокойно на улице взять и спеть, если надо?
— Нет, это выглядело бы смешно, но в лесу, если там никого нет, иногда я пою и там звучит очень хорошо.
— То есть вы не относитесь к той категории людей, которые начинают ломаться. Ну, в принципе вы можете если надо.
— Знаете, не во всех оказиях. Я категорически ненавижу, когда приходит компания в ресторан и знают, что я певица, «ну, давай нам спой». Это очень серьезное дело. Это настройка голоса, это настройка аппарата. Иметь право классическому певцу запеть за столом, мне это не нравится. Есть люди, которые это обожают, куда бы не пришли, везде начинают орать. По-моему это ужасно.
(Контент-анализ показал, что моя пациентка часто использует слово «оказии», как бы смягчая в себе нечто, что скрывает. Но что это за нечто?)
— А если перед вами сидит человек, который не поет, вы сможете определить в нем оперного певца?
— Нет, надо услышать.
— А вот так вот не сможете определить: «А вот вы, наверно, певец»?
— А что значит «так»?
— А вот
— Ну, не знаю. В принципе тембр выдает. Если человек говорит на таком красивом, тембрально окрашенном фоне, то можно заподозрить в нем оперные таланты. Знаете, бархатная такая, грудная окраска голоса, она предполагает наличие оперного голоса. И если этот человек серьезно занимается оперной профессией давно, но ты этого не знаешь, то можно его определить, по своеобразному разговорному тону и по своеобразному строению лица и довольно широкие скулы, развита челюстная кость, потому что это постоянно связано с артикуляцией. Можно определить, да.
— По-видимому, многие мужчины, видя вашу красоту, боятся вас? И вы наверно потеряли предложения от многих мужчин, потому что они вас боялись, как некую Богиню.
— Наверно.
(Сказано было с некоей грустью. Мне захотелось разобрать эту проблему, но я не нашёл в себе смелости углубляться в этом направлении.)
Вы знаете, я никогда сильно об этом не задумывалась. Я знаю, и, мне говорили очень многие мужчины, что они не решаются ко мне подойти, потому что я очень горда и неприступна. И что они не получат адекватности в разговоре и я им дам от ворот-поворот. И наверняка есть такие люди, и есть люди, которые не решаются, но если кто-то подошел, для них большой сюрприз в том, что я адекватный человек,
(В том, что моя пациентка адекватный человек, мы действительно убедились выше).
и я разговариваю со всеми людьми, кто ко мне подходит, потому что как можно отвернуться от человека, который к тебе подошел с добрыми чувствами, с добрыми мыслями и с хорошими словами.
— Чем вы сейчас наполнены, что чувствуете в последнее время?
— Вообще, абстрактно говорить невозможно, так как каждый день предлагает свои чувства и переживания, мысли и прочее.
(Защита интеллектуаллизацией)
Но если говорить вообще, о каком-то последнем периоде, времени и т. д., то я думаю, что этот период можно охарактеризовать как очень положительный. Он был для меня очень наполненный и насыщенный творчески. Очень яркими и очень контрастными вещами приходится заниматься. Это и телевизионные программы, это новые концертные программы, новые оперные партии. А когда в моей жизни много интересных, насыщенных творчеством разноплановой работы, то у меня очень хорошее настроение, несмотря на то, что устаешь, и много сил и энергии тратишь на выучку материала и на его осмысление, и на пропускание его через себя. Но настроение очень хорошее, позитивное, потому что в хороших энергиях находишься, в хорошей музыке, в хороших чувствах, в глубоких эмоциях. Это создает очень приятный фон в жизни. Не замечаешь каких-то мелких жизненных проблем, которые естественно возникают, и их надо решать, но на них смотришь достаточно легко и просто, потому что в жизни есть главное, в жизни есть смысл, в жизни есть наполнение, в жизни есть хорошая позитивная энергия.
— Иногда есть проблемные переживания, но если есть главная творческая одержимая ценность, то все остальное уходит на задний план. Не так ли?
— Совершенно верно.
— Вы — личность, которая не зацикливается на проигрышах, на каких-то неуспехах небольших. Вы не зацикливаетесь, идете дальше?
— Раньше какую-то мелочь, для себя личную неудовлетворенность переживала и принимала к сердцу очень близко. Когда ты становишься зрелым, взрослым человеком, и много в жизни что прошел и знал взлеты и поражения, и радости и горести. И если ты человек мудрый, то ты приобретаешь какой-то иммунитет, внутреннюю защиту и не циклишься на этом и идешь дальше. Потому что если от любой мелочи впадать в депрессивное состояние, и на ней циклиться, то ты себе просто сам мешаешь, то свои эти крылья закрываешь и складываешь их и говоришь, что «ой вот тут надо попереживать, тут надо остановиться» и т. д. Это не значит, что надо бездумно нестись во весь опор, нет, естественно, что мы все равно внутри должны проработать и причины каких-то недостатков или пробелов, и исходные точки, которые надо менять, то есть работа внутренняя, работа творческая должна постоянно в тебе идти и должен очень хорошо ощущать на какой ступени развития ты стоишь. Но и говорить себе: «Вот, все! Это не вышло! Все бросай. Все, впадаю в депрессию, в ужасное настроение, не буду больше эти заниматься». Это похоже на капризы маленького ребенка. И мы должны всегда из этих детских штанов выбираться и вырастать. И расписывать жизнь на черное и белое, без оттенков, я этот этап уже прошла, слава тебе, господи.
(Либо у моей пациентки произошла глубокая трансформация ценностей, либо это кажущаяся для неё самой зрелость, обусловленная оценкой реальных своих возможностей?)
И такое свое внутреннее эго, в основном я могу сказать победила. Я знаю для чего я здесь делаю, создаю и тружусь над каким-то новыми вещами, пусть даже очень трудными. И на первый взгляд кажется, что мне будет очень трудно преодолеть трудности этого момента. Все равно я иду дальше, я стремлюсь делать это как можно лучше, и в результате я выхожу на какой-то для себя по-человечески и творчески на совершенно новый виток. Становишься другой личностью, другой персоной, когда ты учишься преодолевать трудности, неприятности, проблемы, и вот это узкое горлышко, если ты его достойно и хорошо проходишь, ты становишься другой личностью.
(Это о себе?)
— Представим себе, что ваш певческий голос умел бы разговаривать, и, вы могли бы с ним поговорить. Что бы вы ему сказали, и, что бы он вам на это ответил.
(Рассчитываю на то, что диалог моей пациентки хоть как-то сможет глубже раскрыть личность моей пациентки.)
— Вы знаете, собственно я с ним все время разговариваю. Для меня это живая субстанция, потому что он вместе со мной претерпевает всяческие изменения, он претерпевает разные этапы своего развития и т. д., и я с ним общаюсь, как хороший скрипач или инструменталист общается со своим инструментом. Для меня это живая субстанция, для меня мой голос одушевленное существо, у которого есть душа, у которого есть тело, у которого есть свои капризы, у которого есть свои заморочки, и иногда бывает так, что вокальные нагрузки и буквально негде передохнуть и некогда, голос начинает капризничать и говорит: «Слушай, я устал, дай мне покой, отстань от меня, дай мне не строя никаких нот отдохнуть». А я его уговариваю, я ему говорю, что: «мой дорогой, ты отдохнешь, но сейчас позволь мне пожалуйста вместе с тобой позвучать, дай мне возможность раскрыть твои лучшие качества». Я с ним обязательно общаюсь и человеческий голос и мой голос, в частности, претерпевает с вашим эмоциональным фоном, претерпевает изменения, и, когда вам очень плохо и он звучит очень глухо, очень так надрывно. И когда вам очень хорошо и вы летите и все у вас получается, и физическое состояние, и духовное состояние, и он звучит, он работает вместе с вами, он хочет раскрыть всю радость жизни и т. д. А вообще большие певцы, кто умел общаться со своим голосом и знали все их секреты и прибамбасы и говорили, что по-настоящему голос певца звучит один раз в году, и то в отпуске.
(Увы! Это упражнение не позволило мне глубже понять личность моей пациентки. Я услышал общие положения о голосе, без выхода на саму личность пациентки.)
— И все же, что это за манера общения со своим голосом. Вы агрессивная или ласковая к нему как к ребенку?
— Нет, агрессивно с ним нельзя, потому что он очень тонкая материя.
— А кто в капризах побеждает, вы или он чаще всего?
— А вы знаете, что он у меня воспитанный, он не позволяет себе сильно капризничать. Это раньше по молодости лет. Когда все абсолютно, море по колено, когда можно и гулять и веселиться и всю ночь не спать и быть в любом состоянии, и он все равно звучит, а потом в какой-то момент ты понимаешь, что ты себе делаешь очень плохо, что ты себя все время перерасходуешь, что ты живешь на этих молодых силах, на молодой энергии и ты со своим голосом не умеешь как следует обращаться. И по мере того, как ты с ним долго-долго сосуществуешь, ты с ним научаешься и работать и разговаривать, отнюдь ты на него не обижаешься и не злишься, если он показывает свою оборотную сторону. Если ты начинаешь на него злиться: «Ну и не надо не звучи, я все равно заставлю тебя звучать», все происходит наоборот. Он еще больше начинает показывать свои негативные моменты. С ним надо быть очень доверительным и осторожным, и честным, потому, что это твоя природа, это твой инструмент и это частичка тебя. Как иногда мы себя уговариваем, что вот не надо на человека обижаться на какого-то, он не достоин, просто надо идти мимо и закрыть глаза. И вот здесь тоже никаких обид к своему инструменту быть не может. С ним надо быть доверительно-ласковым и очень тонко чувствующим, как с партнером в жизни. Надо уметь слышать партнера и вот здесь надо его слышать, если он тебе категорически сигналит, что ему надо успокоиться, замолчать и чтобы его не мучили, ему надо дать обязательно покой, иначе он тебе будет мстить и с тобой будет нехорош, потому что это наша физика, наш дух.
— В целом голос — это одна из главных ценностей в вашей жизни… после семьи, например?
(Мне захотелось понять насколько моя пациентка зациклина на самой себе, как это часто бывает с людьми тщеславных и демонстративных профессий, в частности на своём голосе?)
— Ну, вы знаете, я даже не могу вам сказать, что моя семья идет после голоса, нет. У меня это на равных, потому что именно сейчас особенно это вижу и понимаю, что состояние духа моей семьи, моего растущего ребенка, который сейчас вошел в нежный возраст, когда ему очень нужен совет и правильный к нему подход и я должна быть одновременно ему подругой и воспитателем и учителем и тонким советчиком и иногда действительно поговорить с ним по душам как психолог, да. По моей профессии и также с членами моей семьи, потому что у каждого есть свое настроение, свои заморочки. И надо уметь просто слушать человека, который рядом с тобой. И если ты не умеешь, а это в принципе та мудрость, которую ты должен приобрести, иначе ты все равно существуешь в семье, или в каком-то социуме или существуешь сам по себе и на тебя смотрят как на тихого эгоиста: «Да ладно лучше его не трогать, пусть сам со своими проблемами разбирается, да ладно пройдем мимо него». Но в этом то и весь разговор, что значит ты сам спровоцировал такую ситуацию, раз ты сам вызвал такую реакцию у людей, значит ты сам не хочешь быть открытым, ты не хочешь проникнуть в проблемы других людей, ты не хочешь их разделить. Значит и они не захотят с тобой делиться. Поэтому для меня существование в моей семье и сосуществующие с моим голосом абсолютно вещи идентичные, я как-то сумела в себе найти силы все время быть как локатор, настроенная на хорошие эмоции в семье, на хорошее ощущение взаимодействия со своим голосом. Я считаю, что голос от души и семья от души неотделимы, и если ты внутренне позитивен и внутренне настроен на мажор, то все и будет мажорно. Если ты настроен на минор, то все вокруг тебя будет в миноре. Если ты будешь закрываться в своих чувствах, в своих проблемах, то это будут замечать окружающие, это замечает и твой голос. И мне говорили инструменталисты, что это замечает и инструмент, потому что и скрипачи, и виолончелисты, они тоже общаются со своими инструментами. Наш внутренний негатив, он моментально отражается на звуке. Это все взаимосвязано.