Дебрифинг президента. Допрос Саддама Хусейна

Саддам не хотел говорить о Халабдже не только потому, что это было классифицировано как геноцид, но и из-за его исповедуемой любви к курдам. Когда я снова заговорил об этом, он сделал сердитое выражение лица и сказал: "Идите и спросите Низара аль-Хазраджи", командующего войсками в Халабдже. Когда я сказал Саддаму, что Хазраджи здесь нет, а Саддам есть, и поэтому я спрашиваю, он пожаловался, что это допрос, а он не хочет подчиняться допросу. Я был разочарован, потому что обсуждение Халабджи могло бы многое рассказать нам о Саддаме, например, чего он надеялся добиться и понимал ли он всю серьезность такого курса действий, и это только два вопроса. Я был полон решимости заставить его говорить об этом. У курдов было равносильно преступлению против человечности и служило доказательством того, что у Саддама было оружие массового поражения и он был готов применить его даже против соотечественников-иракцев.

Пытаясь снизить температуру, пока я искал другой способ поговорить о Халабдже, я сменил тему на Совет революционного командования - высшую руководящую политическую структуру в Ираке. Саддам был председателем РКС с 1979 года, и, хотя он также был президентом страны, председательство в РКС было настоящим центром власти в баасистском правительстве. Он ответил, что по Конституции РСС является высшим должностным лицом, но затем отступил от своих обычных замечаний о том, что Национальная ассамблея принимает законы, которые иногда отменяют решение РСС. Он сказал, что хочет поощрять распространение политических партий в Ираке. Этой темы Саддам придерживался постоянно. Он хотел убедить нас в том, что он настоящий иракский демократ и что его усилия по созданию плюрализма в иракской политике были сведены на нет вторжением США. После еще одного часа беседы я наконец заставил Саддама рассказать мне, что он возглавляет Совет революционного командования и что его приказы необходимы для утверждения решений РКС.

Это дало мне возможность сделать то, что я так долго искал. Я спросил Саддама, было ли решение о применении химического оружия в Халабдже принято в РКС или где-то еще. Саддам был в ярости. Я загнал его в угол, и ему предстояло либо признать, что он одобрил нападение, либо признать, что он не полностью контролировал ситуацию, как он только что утверждал. "В чем заключается ваш вопрос?" - потребовал он. Я ответил: "Расскажите мне о решении применить химическое оружие в Халабдже. Обсуждалось ли это на РКС?" К этому времени Саддам был настолько взвинчен, что тяжело дышал. Затем он взорвался: "Когда мы услышали о Халабдже, мы подумали, что эти сообщения - иранская пропаганда. Поэтому мы не обсуждали это в РКЦ. Мы всегда были озабочены освобождением наших земель. Вы говорите, что это было решение, принятое Багдадом? Если я решил принять такое решение, то я его приму, и я не боюсь ни вас, ни вашего президента. Я сделаю то, что должен сделать, чтобы защитить свою страну!"

Он сложил руки в знак того, что тема закрыта, но затем повернулся ко мне и усмехнулся: "Но не я принимал это решение". На этом мы решили завершить брифинг на сегодня и, как обычно, постарались закончить его на неконфликтной ноте. Я спросил Саддама о каком-то безобидном вопросе, но он был слишком зол, чтобы даже попытаться ответить. Мы позвали охранника, и когда Саддам вышел из комнаты, он посмотрел на меня, сердито надвинул капюшон на голову, а затем рывком поднял руку, чтобы солдат взял его под руку и отвел обратно в камеру. Мой босс был в восторге. Мы наконец-то проникли под кожу Саддама.

За свою жизнь я разозлил немало людей, но никто никогда не смотрел на меня с такой убийственной ненавистью, как Саддам в тот день. Он был под замком, но и это пугало. В то же время что-то не давало мне покоя в связи с этим обменом. Я перебирал его в уме несколько месяцев после этого. Чем больше я думал об этом, тем больше моя интуиция подсказывала мне, что в словах Саддама есть доля правды. *******

По всей видимости, Саддам передал контроль над химическим оружием своим командирам. Саддам впервые узнал об атаке от своего шурина, министра обороны Аднана Хайраллы. Саддам был в ярости. Не потому, что его офицеры применили оружие, а потому, что они использовали его на территории, принадлежащей иранским сторонникам, и, таким образом, Ирак не сможет контролировать новости, а Иран будет вести пропагандистскую работу. Я не хочу сказать, что Саддам был мягкосердечным и непонимающим лидером. Он принял решение позволить своим боевым командирам использовать это оружие, если они сочтут нужным. Он уже использовал химическое оружие с разрушительным эффектом против иранских атак "человеческой волны", на что американское правительство закрывало глаза, поскольку поддерживало Ирак. Саддам не сожалел о том, что произошло в Халабдже. Он не проявил никаких угрызений совести. Это был еще один пример того, что наше правительство не знало - или предпочло не знать, - когда строило свое дело по отстранению его от власти.

Нарушение прав человека было для Саддама красной чертой. Стоило нам затронуть эту тему, как он напрягался и готовился к бою. Обычно я поднимал эту тему, а его глаза сужались, и он пытался отмахнуться от меня любым способом. Когда я спросил его об обнаружении массовых захоронений, он с угрожающим видом наклонился вперед и сказал: "Я уже объяснял это сегодня, когда рассказывал о губернаторствах. Я сказал, что в подобных обстоятельствах нет ничего странного в том, чтобы найти двадцать здесь или сорок там". (Под этим Саддам подразумевал, что после вторжения США в 1991 году он потерял контроль над четырнадцатью из восемнадцати мухафаз Ирака и что он не несет ответственности за зверства, совершенные на территориях, которые он не контролирует). Затем я спросил его о могилах, найденных в Басре, и он в ответ потребовал сказать, где именно в Басре. Когда я сказал ему, что они были найдены за пределами города, он спросил: "Кто эти люди? Как их зовут?". Я сказал, что не знаю их имен, и Саддам в отчаянии вскинул руки. Если я не знаю их имен, сказал он, то кто может сказать, что это не могилы иранских солдат? Мы говорили об этом больше часа.

Саддам часто пытался придать радужный лоск тому, что мир считал актами жестокости. Примером тому служит его отношение к болотным арабам, которые в основном были шиитами. Саддам отвел реки Тигр и Евфрат от болот в отместку за восстание шиитов после войны в Персидском заливе. Болота превратились в пустыню, и около 150 000 болотных арабов были вынуждены покинуть свои дома. По оценкам, от 80 000 до 120 000 человек бежали в иранские лагеря беженцев, а остальные рассеялись по другим районам Ирака. Саддам утверждал, что осушил болота для их же блага. "Как может человек жить на воде?" - говорил он со смесью недоверия и отчаяния, несмотря на то что был человеком, который якобы любил воду. "Земля там очень плодородная. Я хотел расширить сельскохозяйственные угодья. Вы видели, как живут эти люди? Я прожил с ними несколько недель, поэтому знал все подробности. Поэтому я поступил правильно ради людей и по стратегическим соображениям. . . Мы построили школы и клиники. Мы провели электричество. До этого они жили как будто триста лет назад". Он также сказал, что болота были осушены, чтобы предотвратить проникновение иранцев в Ирак. Саддам нарисовал картину болот и заметил, что Ирак имеет форму женщины. Болота скопились вокруг шоссе 1, соединяющего южные районы Ирака с Багдадом. Иранцы пытались перерезать эту дорогу во время ирано-иракской войны.

Однажды я спросил Саддама о его Министерстве иностранных дел, и мы долго и содержательно беседовали о том, как он управляет бюрократическими структурами. В 1998 году он провел ротацию дипломатов и вернул многих послов домой в Багдад. Я спросил его, почему он произвел эти изменения. Он ответил, что особой причины не было. Он просто решил, что некоторым дипломатам, которые много лет находились за пределами страны, пора вернуться в Ирак. Когда я попытался выяснить, нет ли у него скрытых мотивов, Саддам отверг эту идею. "Мне кажется, вы считаете, что у меня больше власти, чем было". Я спросил, в частности, об отзыве Низара Хамдуна, который был его бывшим представителем в Организации Объединенных Наций и самым эффективным представителем на Западе. Я сказал, что Хамдун понимал международную систему и Соединенные Штаты и умел использовать средства массовой информации, чтобы донести свою мысль до американской общественности так, как это удавалось немногим дипломатам из этого региона. Саддам согласился, но сказал, что у Хамдуна рак. "Америка - лучшая страна для лечения рака, но у нас в командовании был издан указ о том, что мы не будем отправлять никого из Министерства иностранных дел за границу по медицинским показаниям. Лично мне было неловко, а президент может отправлять людей на лечение. Так что, поскольку он считался старым и верным баасистом еще со времен революции в июле 1968 года и входил в группу людей, которым я лично доверял и которых знал, я отправил его. И я... дал ему пять тысяч долларов на лечение. Это был личный подарок, чтобы дополнить его право на лечение. Он не был моим другом. У меня не было большой группы друзей в правительстве. Дружба с государственными деятелями сопряжена с проблемами и обязательствами. С другой стороны, я считал всех товарищами и братьями, если они были верны и заслуживали доверия. Если бы вы захотели изучить человеческую сторону Саддама Хусейна и то, как он относился к своим товарищам, вы могли бы написать тома". Пять тысяч долларов были мизерной суммой, возможно, потому, что Саддам не представлял, сколько стоит лечение рака в США, или, что более вероятно, потому, что он разочаровался в Хамдуне после того, как дипломат за годы работы завел множество тесных контактов в американском правительстве.

После падения Саддама в Ираке много говорилось о растущем межконфессиональном конфликте. Действительно, иракское сектантство послужило образцом для всего региона. При его режиме, неоднократно хвастался Саддам, не было никакого сектантства. "Вы знаете, кто Саддам Хусейн - суннит или шиит? Перед законом они оба равны". В 1959 году секретарем [партии "Баас"] был шиит из Насирии. Я узнал об этом много лет спустя и сказал, что не знал этого. В 1960-61 годах секретарем был курд-шиит по имени Абд аль-Карим аль-Шайхли. В 1965 году секретарем был христианин по имени Килдани. Вы говорите о найденных телах. Их оценивали не по принадлежности к суннитам или шиитам, а как тех, кто выступил бы против закона".

Саддам очень гордился тем, что возглавлял партию "Баас". "Это часть моей нации. Она призывает к социальной справедливости, арабскому единству, свободе и демократии. Поэтому, будучи молодым человеком, я понял, что за эти цели стоит бороться. Все члены моей семьи были в партии, кроме моего дяди Хайраллы, потому что он был очень стар". Когда Саддама спросили, не чувствовал ли он себя одиноким на вершине, он ответил: "Я командир, но я посещал фронт и ел с солдатами. Я бывал на фронте, поэтому никогда не чувствовал себя одиноким". По словам Саддама, он никогда не предполагал, что будет править Ираком долго. "Я думал, что после успеха революции 1968 года я смогу уйти в отставку и оставить командование 30 июля, когда партия возьмет власть в свои руки. РКС решительно отказался и сказал: "Вы совершили революцию, а теперь оставляете нас с ней? Я снова хотел уйти в отставку в 1974 году, но моя просьба была отклонена. . Уход на пенсию означал отказ от принципов, от народа, и после этого я перестал пытаться уйти на пенсию".

Я спросил, не повредил ли культ личности, окружавший его, его способности руководить. Саддам ответил: "Я не говорил им повсюду вывешивать мою фотографию. . . Ирак был важен и до Саддама Хусейна, и до отца Саддама Хусейна, и до деда Саддама Хусейна. Ирак научил мир писать, научил мир искусству, живописи и промышленности... Так как же Саддам Хусейн может быть важнее Ирака?"

Когда Саддама спросили о его самых гордых достижениях, он ответил: "Построение Ирака... от страны, где люди ходили босиком, неграмотность составляла 73 процента, доходы были небольшими, до стадии, когда мы были настолько развиты, что США считали нас угрозой. Везде школы, везде больницы, а доходы населения были очень высокими до войны с Ираном. До 1991 года электричество было в каждой деревне, и мы построили много дорог... Даже американцы, приезжавшие в Ирак, были поражены развитием страны. Мы искренне служили народу и получили Аллаха". После всего этого развития не был ли Саддам виноват в упадке Ирака? "Разве это моя обязанность - воевать? Да, это было мое решение - Иран не предлагал нам мира. Если бы Хомейни [остановился на границе, а не пытался захватить часть иракской территории], он бы завоевал большую часть иракского общественного мнения... Но он повернул и показал свое истинное лицо, заявив, что его цель - достичь Карбалы, а не границы... Но Кувейт стал гвоздем в ноге Ирака. Ирак обломал себе рога в Кувейте". Когда Саддама спросили, каким он видит Ирак через сто лет, он ответил: "Все в руках Аллаха. Я вижу Ирак освобожденным от американцев через пять лет".