ЕвроМайдан

Жительница Киева [220] , руководитель НКО, сторонница Евромайдана, говорит: «Я всегда была не националистка. У меня русский язык родной, мама у меня русская. Вот сейчас я бандеровка стала, я люблю страну. Бандера боролся против советской власти, он боролся за Украину, за государство. Он не служил гитлеровцам, мне его принципы ближе».

Сотрудник информационной службы «Самообороны Майдана» [221] говорит о том, что, по его мнению, С. Бандера и его сторонники боролись за независимость Украины: «Я вам рассказываю, что фашисты, пошло еще с 40-х годов Великой Отечественной войны, когда силой была присоединена к Польше Западная Украина, и когда пришли немцы, для Западной Украины они были как освободители. У них же и пропаганда была, что мы идем как освободители. Естественно, они ринулись к ним. Чтобы отсоединиться от Советского Союза, а потом, когда они разобрались, ну, они и от них отделились и стали вообще независимы, независимой армией, так сказать, автономным округом, пытались, вернее, стать.

220

220 Женщина, сторонник Евромайдана, около 30 лет, интервью проведено на Майдане.

221

221 Мужчина, сторонник Евромайдана, около 25 лет, интервью проведено в Доме профсоюзов.

Да, которые боролись как против советской власти, так и против фашистов, но то, что тогда они стремились к фашистам, для многих явилось главным толчком, что они поддерживали эту идейность националистическую.

Национализм и фашизм немного разные вещи для меня. Для меня национализм больше к патриотизму идет».

Житель Киева, сторонник Евромайдана [222] , отвечает: «Бандера не мог встать в ряды большевистской армии, потому что был сторонником идеи независимой Украины, которая противоречила политике Советского Союза. С немцами, насколько я знаю, у него были там какие-то первоначальные договоренности. Может Германия поддержит. Судя по всему, на каком-то этапе была игра по поводу независимости. Поэтому понять Бандеру можно, тем более в 20— 30-х годах он воевал с поляками. В конце концов, всю войну он сидел в концлагере немецком, в Освенциме. В 41-м у него была попытка объявить независимость Украины. Просидел всю войну в концлагере».

222

222 Мужчина, сторонник Евромайдана, около 40 лет, интервью проведено на Майдане.

Женщина, родом с Западной Украины, жительница Киева [223] говорит: «В душе я тоже, знаете, Бандера. Родом я с Запада, живу в Киеве, а родом я из 37-го года, у нас коммунизм был, у нас и мышление другое.

Я вот Бандере только за внешний вид дала бы героя Украины. Шикарный, достойный уважения. Я вот родом из Запада, у нас там женщина работала в сельском совете аж до самой пенсии. А потом ее заложили. И на 15 лет отправили в ссылку. До 60-го наши партизаны ходили по лесам. Просто никто не знает истории. Запад отдали Польше, понимаете. У нас была Польша до 39-го года.

223

223 Женщина, сторонник Евромайдана, около 55 лет, интервью проведено на Майдане.

И они вели борьбу вместе с нами. Потом уже Бандеру поставили, вот он чего боялся, он против Польши и против Москвы и потом его сделали врагом. Поэтому с голоду не померли, потому что здесь Польша была. Нас хотели даже истребить. Потом переселить на север. Уже был готов указ. И помешала Великая отечественная война, был готов уже указ». Интересно отметить, что на вопрос об отношении к различным нациям сторонница Евромайдана с Западной Украины говорит: «Евреям специально в банке окошко открыто, помощь оказывается. Жиды руководят всеми банками мира. Вы знаете об этом. Расскажу вам сейчас про жидов. И Сара мама говорит сыну: «Когда вырастешь, женишься на украинке». «А зачем, мама?» — спрашивает сын. «Так ты такой худой, несчастный, горбатый, а украинка вкусно готовит кушать. Она тебя откормит. И тогда с ней разойдешься и женишься на Розочке, жидовке». — «Мама, а почему?» — «Она нарожает тебе кучу хороших детей-евреев. А потом женишься на цыганке». — «А на цыганке чего?» «А ты знаешь, как они хоронят, и с песней и с музыкой...». Так что жиды приспособлены ко всем случаям в жизни. Скажут, какой он умный, а если не умный, скажут, какой он красивый, а если и не красивый и не умный, то скажут, он так любит маму. Вот они даже в России живут и миллиардеры. Вот, говорят, хохлы позанимали все теплые места, это евреи говорят. В доме у них печи, сало плавят. В Америке состоялся съезд, где говорили, что всех нужно потеснить. Занять руководящие посты, мы должны руководить».

Священник-униат [224] с Западной Украины о С. Бандере говорит следующее: «Это герой Украины. Вы же воспринимаете Советский Союз как государство правильное, честное, что это было добро, а зло шло на Советский Союз. Мы так не воспринимаем, потому что для нас Советский союз был большое зло. Мама в 39-м году, когда пришли первые советы, русские войска, она пришла хлебом встречать их, а потом через 9 дней сидела в тюрьме, а потом через 10 лет в Воркуте. Понимаете, мы не можем воспринимать Советский Союз, Великую Отечественную войну, для нас она Вторая мировая. А Бандера для нас национальный герой был, есть и будет».

224

224 Мужчина, сторонник Евромайдана, около 60 лет, интервью проведено на Майдане.

Житель Киева [225] , сторонник Евромайдана на вопрос об отношении к С. Бандере отвечает: «Для счастья Украины они — национальные герои. Они сотрудничали с немцами до какого-то периода и в определенной мере».

Студенты киевских ВУЗов — участники фокус-группы [226] высказали о С. Бандере следующие мнения:

Участник один: Бандера не был в СС «Галичина». Бандера был против всех.

Участник два: Якобы они сотрудничали с фашистской Германией, с национал-социалистической. Бандера не сотрудничал.

225

225 Мужчина, сторонник Евромайдана, около 40 лет, интервью проведено на Майдане.

226

226 Студенты, около 20 лет.

Участник три: Возможно, у него были определенные намерения, чтобы Украина была независимой, но те методы, которыми это развивалось... Например, учительницу направляют в Западную Украину, она начинает вести уроки, но не говорит на чисто украинском, например, в магазине. Ее могут выследить, разрезать, напихать тело яблоками и послать обратно. Я считаю это ненормально.

Но его можно только за то считать героем, что он отстаивал акты независимости Украины в 41-м году. Они первые, кто отстаивал эту идею. Только поэтому они уже герои».

Участник четыре: Могу сказать, что с самого детства, и родители и семья. Бандера — ценность Украины, герой Украины.

Сторонник Евромайдана рассказывает: «Я — националист, я — за Бандеру. Он боролся за независимость, за Украину. Красная Армия боролась с фашизмом, а он за Украину. За независимость Украины боролся Степан Бандера. Он командовал. Нацисты выдавали оружие и амуницию. А по сути, коммунисты были ничем не лучше, чем нацисты. Что в тех и тех были лагеря.

Бандера хорош тем, что был националистом, боролся за наши идеи. За идею Украины, Украинского государства. За это мы и говорим. Коммунисты устроили геноцид украинского народа, а нацисты у нас геноцида не устраивали. Конечно, у них были свои лагеря. Случилось, что одних оккупантов стеснили другие оккупанты.

А дивизия «Галичина»... Оружие они против своих не применяли, а против чужой армии только. Против коммунистов. Можно сказать, что на этой территории до них правили русские, после русских правили поляки, после поляков нацисты. Мы говорим, что он (Бандера. — Прим. ред.) был хороший для нас. Мы не говорим, что он святой. Мы, конечно, знаем, что он бил и русских и поляков. Они пришли на чужую землю и сделали то, что не нужно было делать. Нужно делать с согласия людей, а не по принуждению. Что делается с любой территорией любого нового государства, взять ту же Америку, когда туда приехали переселенцы, с местными как они общались. Нас пригнали насильно к СССР. Даже когда нацисты к нам пришли, сначала все радовались, парад был.

Мы здесь стоим, потому что не хотим, чтобы предпринимались действия радикального характера в сторону населения. Мы понимаем, что действуем тоже радикально в отношении сотрудников полиции, кидаем средства. Камни, мы все это понимаем, знаем».

Член «Самообороны Майдана» [227] рассказывает: «Бандеру всегда выставляли в плохом свете. На самом деле была война. Началось на Западной Украине в 39-м году. Когда советские войска вошли в западный регион. Мы же тогда с Польшей боролись за независимость. И этих ребят, которых уже подозревали, они просто эти документы оставили специально. И тогда в 39-м году НКВД все эти дела взяло и всех арестовало и везло себе. Это был первый этап.

227

227 Мужчина, сторонник Евромайдана, 27 лет, интервью проведено на Майдане.

Второй этап начался, когда они начали истреблять все организации подпольные. Сначала они были официальными, потом уже были вынуждены уйти в подполье. Начиная уже с 39-го года они всех священников начали истреблять. Причем говорили, что разумными людьми трудно управлять. Наши люди учились и в Варшаве, и в Кракове, в Вильнюсе. Это были все грамотные люди. Они всех грамотных людей прибили. Не могли выписать акты на арест. Наши учителя сами на себя писали акты на аресты. И потом пошло большое сопротивление у нас на Западе. Но закончилось в 41-м году, когда началась война. И тогда УПА, была сначала УПО — поисковая организация, в 42-м году она официально стала УПА. УПА боролась против Гитлера сначала. Был «Нахтигаль», который немцы снарядили, потому что Гитлер пообещал Бандере, что сделаем независимость.