Интим. Разговоры не только о любви
Шрифт:
14 лет? Я имею в виду то, когда они открывают в себе сексуальность, узнают, что прикосновение к гениталиям доставляет им удовольствие, необходимо им.
ЗИ: Из моих обследований учеников постгимназических классов (т. е. дети после девяти лет, проведенных в школе) следует, что такой опыт имели 70 % мальчиков и 26 % девочек. Чаще всего об этом заявляли те, кто испытывал сексуальное напряжение, и те, кто имел за плечами сексуальный опыт. Средний возраст, в котором респонденты впервые получили опыт, связанный с мастурбацией, составлял у мальчиков 13,83, а у девочек — 14,34 года. Среди восемнадцатилетних юношей, имевших опыт мастурбации, три четверти заявили, что продолжают делать это, остальные же говорили, что перестали мастурбировать. Среди девочек эти группы разделились практически пополам.
ЯЛВ: Но ведь у большинства мальчиков в
ЗИ: Действительно, но многие мастурбируют, чтобы получить приятные ощущения. Пик мастурбации приходится на 16–17 лет. Гораздо больше мальчиков, занимающихся этим, чем девочек.
ЯЛВ: Когда-то, когда мы жили в Швальбахе под Франкфуртом-на-Майне, я нашел в комнате дочки экземпляр молодежного журнала «Браво» и стал его читать. Помню, там давала советы некая госпожа то ли доктор, то ли редактор, которая отвечала на письма читателей. Не знаю, были ли это вопросы, специально подготовленные редакцией журнала, или самые настоящие, от самых настоящих читателей (не проверишь), но помню, как нечто меня, человека много видевшего в жизни, особенно шокировало. Тринадцатилетняя девочка Карина спрашивала, нормально ли, что она мастурбирует под душем в ванной. Она заметила, что поливание сильной струей половых органов доставляет ей удовольствие. Ответ был, что, конечно, да, нормально, что многие девочки делают это. Но поразил меня совет редакторши, а именно: чтобы после актов водной мастурбации девочка как следует смазала кремом свои гениталии, потому что вода высушивает кожу, что может привести к натертостям. Такой, понимаешь, совет прозорливой медсестры или обеспокоенной мамаши. Мне понравился спокойный тон, в котором она отвечала, и то, что она не отговаривала девочку от мастурбации, а лишь объясняла последствия «водной процедуры». Это был журнал для подростков. А в журналах для взрослых, если на этот душ посмотреть серьезно, должно присутствовать предостережение: то, каким образом ты мастурбируешь, может повлиять на твои будущие сексуальные контакты. Особенно это касается женщин. Если, например, ты возбуждаешься струей воды под душем всегда одним и тем же способом, этот рефлекс может закрепиться. Сексологи называют это синдромом Хавлока Эллиса (Havelock Ellis). Это означает, что только с помощью этой стимуляции возможно достижение оргазма. Партнеру будет исключительно трудно обеспечить нечто похожее. Ну разве что тоже в ванной и под душем. Это так, между прочим. А как обстоят дела в Польше — у тебя наверняка есть какие-то данные, — сколько полек и сколько поляков предаются мастурбации? Лично мне кажется, что мастурбируют 95 % поляков, а оставшиеся 5 % в этом не признаются. Но у тебя наверняка есть данные.
ЗИ: В польской реальности 73 % мужчин сообщают, что имели опыт мастурбации, и 25 % мужчин говорят, что никогда не делали этого.
ЯЛВ: То есть 25 из 100 никогда не мастурбировали? Неужели так велика группа людей с маленькой потенцией, которым не требуется «выпустить пар»?
ЗИ: Не только по этой причине; есть некоторый процент глубоко верующих и не позволяющих себе такой практики. Мастурбирующих женщин в Польше значительно меньше, чем мужчин, всего 30 %. А вот данные, полученные от пользователей Интернета, говорят, что мастурбирующих как мужчин, так и женщин гораздо больше.
ЯЛВ: Ты это всё прекрасно разграничил. А меня этот дуализм иногда очень озадачивает: почему пользователи Интернета так сильно отличаются в статистике от остальной популяции?
ЗИ: Не беспокойся, через несколько лет все мы станем интернавтами, и статистика выровняется. А вопрос о мастурбации женщин возник из заботы об их сексуальном здоровье. Об этом говорила еще Михалина Вислоцкая (Michalina Wislocka) в своей книге «Искусство любви»: женщины, имеющие опыт мастурбации, потом переживают более интенсивный оргазм. Но одна треть поляков считает, что, если ты живешь в постоянной паре, мастурбации быть не должно, а 15 % говорят, что мастурбации предпочтут случайные половые связи.
ЯЛВ: Если акт мастурбации осуществляется в присутствии своей партнерши, то мастурбация становится как бы частью прелюдии и элементом сексуальной техники. Проведенные в США исследования свидетельствуют, что взаимное возбуждение половых органов партнеров, петтинг повышает вероятность оргазма и часто делает партнеров ближе друг к другу. Так мы познаем свою сексуальность. Но сейчас я спрошу о чем-то другом: о мастурбации в ванной, пока партнерша на кухне
готовит обед.ЗИ: Что ж, такое бывает и в благополучных парах, когда одна из сторон испытывает более высокое сексуальное напряжение, чем другая, когда одной из сторон требуется более интенсивная половая жизнь.
ЯЛВ: Всегда кто-то может чувствовать себя недоласканным, и… на выручку приходит мастурбация? Наверняка это лучше, чем идти, что называется, налево.
ЗИ: Важно, чтобы был позитивный подход к мастурбации, чтобы была убежденность, что поступаешь правильно. И если жена меня заметит за этим делом, то не скажет: извращенец. А ведь часто бывает так, что жены приводят мужей ко мне и говорят: «Я его накрыла. Я его застукала». Потому что чувствуют себя как бы немного обманутыми: «Я уж и так и сяк, а ему всё мало. Чего ему еще надо?» А ему ничего не надо: он лазит по Интернету, по известно каким сайтам…
ЯЛВ: И тем самым подзадоривает себя; его сексуальное возбуждение начинает расти из его фантазий на тему не собственной партнерши, а того, что он где-то (в смысле в фильмах) видел, от кого-то слышал…
ЗИ: Если ты живешь не один, всегда приходится договариваться. Я не делал бы из этого проблемы, если бы это было частью совместной половой жизни. Но ведь часто бывает так, что он мастурбирует перед монитором компьютера, и того, что он получает из Интернета, ему хватает. Ему партнерша, в сущности, больше не нужна…
ЯЛВ: Ты считаешь, это кризис?
ЗИ: Кризис не кризис, но ситуацию следует изучить: что произошло у данной пары, почему одна из сторон отказалась от совместной половой жизни… А вожделение между тем не исчезло, потому что ему приходится разряжаться. Возможно, здесь мы имеем дело с диспропорцией в сексуальных ожиданиях. Бывает, что и женщины занимаются мастурбацией.
ЯЛВ: Конечно, и совершенно необоснованно это явление рассматривают как нечто второстепенное. Ван де Вельде (Van de Velde) обращает внимание, что мастурбация касается главным образом мужчин, а мастурбации женщин он посвящает в своей знаменитой книге всего три предложения.
ЗИ: У меня такое впечатление, что благодаря мастурбации женщины открывают для себя собственную сексуальность, ведь не все же достигают вагинального оргазма во время полового акта.
ЯЛВ: Противопоставление вагинального оргазма клиторальному — что-то вроде идиотской отрыжки после сексуального средневековья! Кто ввел в обращение этот лживый сексуальный апокриф? Почему стенки влагалища более важны в вопросе оргазма, чем миллионы рецепторов на клиторе? Чувствительных нервных окончаний клитора примерно в 6–10 раз больше, чем на самом большом члене, а вагина в этом отношении может только тихонечко отойти в сторону! Прости этот эмоциональный взрыв. Я просто не приемлю мифа о «более качественном вагинальном оргазме». Но вернемся к нашей теме. Она не может пережить оргазма с ним, а во время мастурбации достигает, причем вполне удовлетворительного. Но тем не менее у нее такое чувство, что она это делает в одиночку. Нет элемента близости.
ЗИ: Если отношения в паре нормальные, об этом можно говорить, и мужчина может быть рядом с ней, когда она мастурбирует и достигает оргазма. Этим она покажет, как сильно доверяет своему партнеру. Может даже проделать манипуляцию его рукой…
ЯЛВ: Ты это советовал парам?
ЗИ: Да, потому что я убежден, что доверие, чувство безопасности в браке влияют на качество половых отношений.
ЯЛВ: А мужчина после этого не скажет: «Что же получается, я больше не нужен? Мне теперь что, выкинуть этот свой пенис?» Так?
ЗИ: Не всегда так, иногда он реагирует очень даже восторженно: «Никогда бы не подумал, что это сможет меня так возбудить». Ведь когда она мастурбирует, он прикасается к ней, держит ее за руку, ласкает, обнимает. Когда она возбуждается, издает звуки, он испытывает удовлетворение, что ей хорошо, что у нее получилось…
ЯЛВ: Получилось в его присутствии.
ЗИ: Да, в его присутствии.
ЯЛВ: Мы говорим здесь о сложностях человеческой сексуальности, но на самом деле не знаем, что кого может возбуждать. Мы уже говорили, что усталость и нежелание не способствуют удачным половым актам. Но если одному из партнеров вдруг захотелось секса, что тогда?