Искусство невозможного (в 3-х томах)

10 декабря 1999 г. ТВ РТР, Москва

ИЗВЕСТНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ,

СЧИТАЮЩИЙ СЕБЯ СПЕЦИАЛИСТОМ ПО ПРОБЛЕМАМ

СЕВЕРНОГО КАВКАЗА, СЕГОДНЯ ВЫСКАЗАЛ СВОИ

ПРЕДЛОЖЕНИЯ ОТНОСИТЕЛЬНО ПУТЕЙ ВЫХОДА

ИЗ ЧЕЧЕНСКОГО КРИЗИСА

БЕРЕЗОВСКИЙ: Мне представляется, что сегодня должна наступить переориентация предпочтений. Предпочтение должно быть отдано политическому процессу. С моей точки зрения, необходимым участником этого политического процесса должен быть законно, я подчеркиваю, законно избранный президент Чеченской Республики Масхадов.

13 декабря 1999 г. Новая газета, Москва

ЛЮБЛЮ ДЕЛАТЬ ХОД ПЕРВЫМ.

БЕРЕЗОВСКИЙ: note 81 Не существует ни одного факта, что я вел с Басаевым или с Удуговым переговоры касательно моей поддержки их акции. Более того, действительно ко мне обращался посредник Удугова, когда начиналась их акция в Дагестане. Они хотели узнать мое мнение. Мое мнение было однозначно: что это грубейшая ошибка. Но я в тот момент понимал, что они, к сожалению, — и Удугов, и Басаев

— в тот момент уже не были самостоятельными людьми. Они абсолютно зависели от тех людей, кто давал им деньги.

4 февраля 2000 г. Комсомольская правда, Москва

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: КОГДА В МОСКВЕ УЖЕ ВЫПИВАЮТ

Корр.: note 82 Желания побороться с Путиным у вас не возникает? В этой фигуре вас все устраивает?

БЕРЕЗОВСКИЙ: У меня вообще нет желания воевать с кем-либо. Речь лишь о праве открыто излагать свою точку зрения и отстаивать ее. Скажем, мой взгляд на то, что нужно сейчас делать в Чечне, не совпадает с мнением Владимира Владимировича, но это не значит, что я буду молчать.

— Вам не кажется, что Путин рискует крепко обжечься на Чечне?

— Владимир Владимирович последовательно выполняет задачу, которую перед собой поставил. Вопрос: предвидел ли он такое развитие ситуации, допускал ли, что военная фаза операции столь затянется? Не знаю. Но убежден: после Дагестана серьезные силовые действия в Чечне были неизбежны. Другое дело, что, по-моему, еще месяц назад следовало изменить приоритеты. Вооруженное давление на боевиков надо подкрепить политическим диалогом. Путин полагает, что главным по-прежнему остается силовое действие. Считаю это ошибкой. В Чечне невозможна победа, поскольку целое не может победить свою часть, а Чечня была и остается частью Российской Федерации. И главное: нужно такое решение, которое будет принято чеченским народом. Из этого и надо исходить. Знаете, есть такая наука — матпрограммирование. Там задачи решаются от конца. Давайте ответим: какую цель мы ставим в Чечне? Сохранить республику в составе России, верно? Но этого не добиться лишь при помощи штыков. Исторический опыт убеждает, что демонстрация

силы часто является признаком интеллектуальной слабости. В Чечне требуется политическое решение, и оно существует.

— Готовы его обнародовать?

— В самое ближайшее время я собираюсь кардинально поставить вопрос об участии Государственной думы в политическом процессе урегулирования чеченского конфликта. Надо торопиться, поскольку объявляется все больше желающих перехватить инициативу: лорд к нам приезжает, генсек ООН, Америка волнуется, сессия Совета Европы беспокоится. Надо показать миру, что мы в состоянии самостоятельно

— и не только силой! — решить свою внутреннюю проблему.

— Но Путин настаивает, что в Чечне не с кем вести диалог о мире.

— Это неверно. Есть несколько серьезных групп, которые вполне контролируют ситуацию в республике. К чему лицемерие? Все знают, что рулят процессом Басаев, Удугов, Гелаев, еще пара человек (о Хаттабе не хочу говорить, поскольку он не наш, иностранец). Впереди выставлена фигура Масхадова. Он законный, легитимно избранный президент Чечни, что бы в Москве сейчас ни заявляли. Напомню, именно с Масхадовым Ельцин в свое время подписал мирный договор. Да, президент Чечни не владеет ситуацией, все рычаги в руках Басаева. Ужасно? Конечно. Но если мы искренне заявляем, что для нас всего дороже человеческая жизнь — солдата, генерала, мирного жителя, надо договариваться и с Басаевым.

— И как вы себе это представляете? Путин и Басаев за столом переговоров?

— Нет, это абсолютно исключено, но существует конструкция переговорного процесса, когда непосредственное участие президента в данной схеме не требуется. Путин ведь не отрицает, что через посредников имеет контакт с Масхадовым. Значит, как человек информированный, Владимир Владимирович не может не понимать, что тем самым он через посредников ведет переговоры с Басаевым Еще раз повторяю: в политике очень важно договаривать до конца, называть вещи своими именами.

— Давайте назовем. Я правильно понял, что вы готовы предложить свои услуги в качестве посредника?

— Нет, неправильно. Надо использовать любой шанс, чтобы остановить кровопролитие, но я переговоров не веду — не уполномочен.

— А если предложат, готовы взяться?

— Я готов, но не уверен, что именно мне стоит этим заниматься, поскольку в российском обществе живет глубокое убеждение, будто

Березовский в любом деле ищет личную корысть. Значит, найдут мою выгоду и здесь, в итоге во всем упрекнут президента. note 83 Кремлю все равно договариваться с чеченским народом придется. Не знаю, будут ли живы к тому моменту Басаев или Удугов, но появятся другие, всех ведь не перебьешь.

1 нарта 2000 г. Аргументы и факты, Москва

ЗАДУШИМ ЧЕЧНЮ… В ОБЪЯТИЯХ?

Борис БЕРЕЗОВСКИЙ, депутат Госдумы: Я думаю, что проблема Чечни, вообще Кавказа для России — это проблема навсегда. Окончательного ее решения не существует. Но в чем отличие нынешней ситуации от того, что было полгода назад? Тогда большинство чеченцев считали, что они могут получить независимость, и хотели получить независимость. Сегодня большая часть, может быть, до сих пор хочет получить независимость, но 90 процентов, если не больше, считают, что это недостижимо. Есть понимание, что вооруженное сопротивление бессмысленно.

26 марта 2000 г. SMI.Ru, Москва

БЕРЕЗОВСКИЙ В «ВЕДОМОСТЯХ»

«Ведомости», № 53, 24 марта

Корр.: note 84 Вы по вопросу о Чечне расходитесь с Путиным, который, в частности, считал еще несколько дней назад, что переговоры с боевиками вести не нужно. Вы с ними не пытаетесь наладить переговорный процесс?

БЕРЕЗОВСКИЙ: Я его никогда не прекращал. Есть люди, которые до сих пор не сложили оружие, например Масхадов. Я через посредников знаю, что там за ситуация. То же самое с Ахмедом Закаевым. В чем различие между моей позицией и позицией Путина? Это принципиально различные оценки ситуации. Проблема в том, что Россия, русские как нация, потерпела там поражение. И возник пораженческий комплекс у нации в целом. Такой комплекс преодолевается двумя способами. Либо двумя поколениями, как это было в Германии, либо реваншем. На самом деле России, конечно, оставаться в таком состоянии, когда требовались мощные шаги в реформах, было невозможно. То есть нация, не верящая в себя, кардинальную реформу совершить не способна. Вот поэтому Ельцин кардинальным образом ошибся, когда полез в Чечню. Нельзя было начинать реформы и одновременно выяснять таким образом отношения в Чечне. И тогда начались события в Дагестане. О том, что какие-то события намечаются, я узнал еще весной и не делал из этого секрета. Я пытался объяснить чеченцам, что они совершают кардинальную ошибку. Вся их идея заключалась в том, что они считали, что их поддержит мусульманское население. Мне кажется, что в то

время чеченцы уже были не очень самостоятельны. Были уже деньги большие, арабские деньги, за которые уже были взяты обязательства. И когда начали разворачиваться события в Дагестане и последовала реакция со стороны федеральной власти — с моей точки зрения, абсолютно адекватная — и пошел накат в саму Чечню — тоже, с моей точки зрения, абсолютно адекватный, — то мы уже решали другую задачу, может быть, даже не формулируя ее. Задачу борьбы с комплексом неполноценности. И эта задача была решена еще три месяца назад. То есть сегодня Россия, русские как нация, считает, что мы победили в Чечне. Вторая часть проблемы — чеченская сторона. Вот если восемь месяцев назад большинство чеченцев хотели независимости и считали ее достижимой, то три месяца назад большинство чеченцев, может быть, по-прежнему хотели независимости, но большинство считали ее недостижимой. Это означает, что война бессмысленна. То есть мы считаем себя победителями, а чеченцы признали, что это так. Поэтому с этого момента нужно было приоритеты менять на ровно противоположные. Первый приоритет