СБОРНИК ИНТЕРВЬЮ ФРЭНКА ЗАППЫ ДЛЯ ЮНЫХ ФАНАТИКОВ
Шрифт:
Так что для того, чтобы добром вспоминать 80-е, мне кажется, нужно слегка мутировать из человеческого состояния, потому что если посмотреть на эти годы, то видно, что в них не было ничего особенно великолепного. К счастью для нас, музыка того периода оставила нам точный документ того, насколько пуста была вся эта эра.
Как Вам кажется - многое ли из музыки 80-х имело ценность, как музыка или как социальная критика?
Ну, я продолжал её делать. Уверен, что некоторые люди в Америке создавали музыку, но Вы её никогда не слышали, потому что по большей части Вы слышали то, что видели. Начало 80-х дало нам MTV, и музыка изменилась и переключилась с аудио- на видеосреду.
К лучшему или к худшему?
К худшему, потому что я
Компании грамзаписи подумали, что это величайшее, что с ними когда-либо было, потому что таким образом они могли получить дешёвые рекламные ролики. И вот хвост начал вилять собакой. Компании грамзаписи отказались от групп, которые умеют играть, в пользу групп, которые хорошо смотрелись на фотографиях, потому что подумали -мы всегда сможем сделать так, что продюсер найдёт людей, которые будут за них петь и делать всё остальное, и так происходило множество раз. Так что вы получаете кучу моделей, чтобы сделать видеоклипы и забываете про музыку. И эта часть сработала. Молодая публика, которая никогда не слышала музыки, о которой стоило бы говорить, начала смотреть MTV так же, как раньше смотрела субботние утренние мультфильмы. И это привилось. Состязаться с этим было невозможно. До MTV, если ты хотел иметь хитовую пластинку, то в Америке было, наверное, 10 тысяч радиостанций, на которых ты мог пробиться в регионах и распространить её. Теперь есть одно MTV с коротким плейлистом - и поэтому компании грамзаписи сунули свои яйца в медвежий капкан и сами его захлопнули. Теперь они не могут пальцем пошевелить без того, чтобы не позвонить на MTV и не получить разрешение; они звонят заранее, чтобы сказать - мы готовимся сделать видеоклип, там будут такие-то и такие-то картинки, что вы думаете? И получается, что MTV - это организация тотальной цензуры, и все крупные компании грамзаписи всецело от неё зависят.
Я начал уставать от MTV, когда они начали изобретать рок-н-культуризм; когда начали появляться клипы Халка Хогана, который уговаривал подростков принимать витамины, убеждал их расти большими и сильными как он, и быть американцами. Это было в самом деле на уровне субботнего утреннего мультфильма.
Что Вы думаете о проникновении рэпа? Не имею в виду Ванилла Айса, потому что это очередной персонаж мультфильма, но о проникновении тяжёлого чёрного рэпа с его стилем и модой в белые слои населения?
Я не вижу в этом ничего ни странного, ни плохого.
Да я тоже. Но как Вы это объясняете?
Это неизбежное следствие тех времён, когда эти чёрные группы пели о своих девчонках в 50-е годы. Потому что не каждый покупатель этих пластинок был чёрным подростком в Средней Школе Ручных Ремёсел. Были и белые городские подростки, думавшие: «Я знаю девчонку, которую зовут так же.» Это был мотив их жизни. Если музыка что-то тебе говорит, то я не думаю, что есть большая разница, какой ты расы или ориентации. Кроме того, сегодня гнев - это гнев. Гнев - это товар широкого потребления.
Плачевный аспект состоит в том, что я знаю, что есть и белый городской гнев, но у него нет своего голоса. Я считаю, что у белых есть вещи, которые их злят, но мне не кажется, что они нашли для этого средство выражения - потому что если белый городской подросток решает рэповать, то он использует не свой голос, он всего лишь кричит через мегафон, взятый у кого-то другого. К тому же в этом нет ничего особо уникального или оригинального, и в какой-то момент оказывается, что если ты занимаешься этим, то по сути дела сдираешь чужой коммерческий трюк. А это лишает достоверности всё остальное, что ты имеешь сказать.
Вы стали заниматься делами в Чехословакии. Кто потерпел неудачу в Восточной Европе?
Правительство Соединённых Штатов.
Что Вы хотите этим сказать?
Потому что после всех этих лет, в течение которых мы говорили: «Мы были бы очень рады избавиться от коммунизма», и строили все эти вооружения, чтобы уничтожить коммунизм, и вот - эта громадная армия разлагается у вас на глазах, и у вас появляется возможность пойти туда распространять демократию - об этом говорили
все президенты. «Это демократия, это хорошо, она должна быть у всех, лучше нашего пути нет»; и для этого потребовались бы всего пара баксов, несколько советников, которые сказали бы: «Вот как работает система свободного рынка», и маленькая дружеская помощь. И ничего этого не было.Каково Ваше происхождение? Ваш отец работал в компании, производившей нервный газ?
Ну, это был не нервный газ, а горчичный.
Это правда, что он добровольно вызвался участвовать в экспериментах?
Во время войны таким образом можно было подзаработать денег - ты мог быть морской свинкой в этих «пап-тестах». Тебе не говорили, что это такое - тебе просто что-то наносили на кожу и завязывали большой повязкой. И у него на руках были эти повязки - иногда он приходил домой с двумя или тремя, под ними зудело и горело, и он страдал от этого, но это означало тридцать лишних долларов в неделю. И я не знаю, что туда клали.
Как Вам было расти в такой среде - и знали ли Вы что-нибудь об этом?
Наверное, лет в пять или шесть я уже всё довольно хорошо понимал. Это была работа по убийству людей. Мой отец работал там, где делали какие-то убийственные орудия.
И как это на Вас повлияло? Вот сейчас, через 45 лет, как, Вы думаете, это на Вас повлияло?
Это была Вторая мировая война. Для того, чтобы делать эти штуки, была причина. У всех тогда был другой взгляд на вещи. К тому же отец был сицилийцем, а в ту эпоху американской истории в том, чтобы быть сицилийцем или вообще иметь итальянское происхождение, не было ничего хорошего. Мне кажется, ему сильнее других приходилось проявлять патриотизм.
Как это влияет на Вас сейчас?
Это даёт мне некое понимание того, сколько уже мы делаем подобные штуки. По меньшей мере 40-45 лет.
Что Вы думаете о панке?
Ну, мне нравилась позиция панков, хотя с музыкальной точки зрения мне это не так уж нравилось; это было антимузыкально. Вся идея состояла в том, что мы будем играть грязно и быстро, ну и что? Вот часть «ну и что» мне всегда нравится. Но я не люблю тех, кто против музыки. Я не люблю людей, которые разбивают инструменты. Мне не нравится злоупотребление вещами, которые могут дать прекрасные результаты.
А что-нибудь в панке казалось Вам хорошим музыкально? Как насчёт Clash?
Одной из моих любимых панк-пластинок была "Gidget Goes To Hell" группы Suburban Lawns - мне показалось, что это хорошо.
А Вы сами делали когда-нибудь панк-записи?
Ну да, конечно.
Вы делали панк-записи?
Не целые пластинки, но панк-песни были: "I'm So Cute" на альбоме Sheik Yerbouti.
Что Вы думаете о сексизме в хэви-метале, в репризах Эндрю Дайса Клея, в рэпе? Как Вы соотносите это с бытовавшей в прошлом критикой, направленной против Вас, против того, как Вы изображаете в своих песнях женщин?
Мне не кажется, что в моих изображениях женщин есть что-то неправильное. Мне кажется, я изображаю их довольно точно. Потому что женщины не идеальны. Но большинство моих песен - о мужчинах и о глупостях, которые делают мужчины. И они никогда не жалуются. Так что - это потому, что мужчины настолько ниже женщин (тогда это подтверждает точку зрения женщин, что мужчины настолько тупы, что не знают, что им делать) или слишком ленивы, чтобы жаловаться? Или потому, что женщинам кажется, что к ним нужно относиться как-то по-особому, как бы в лайковых перчатках, как к Израилю? Никогда невозможно сказать ничего плохого об Израиле - иначе люди скажут, что ты антисемит. Если вам случится сказать, что Израиль ведёт себя по отношению к палестинцам так же, как нацистская Германия - а это очень похоже на факт, если посмотреть видеозапись того, что там действительно происходит - люди говорят: «Да ты антисемит!» Вы знаете - это не так. Точно так же, если сказать: «Женщины делают такие-то и такие-то глупости», то это нужно сказать. Я пользуюсь не только музыкальными, но и журналистскими приёмами.