«Тайны Вечной Книги». Каббалистический комментарий к Торе. Том 2
Шрифт:
Это потому, что у Вас характер такой академический?
Создан я, наверное, и с таким характером. Но дело в том, что я точно знал: все, что я возьму от учителя, надо будет передавать дальше. У меня было абсолютно четкое ощущение, что я существую для того, чтобы получить от него все, что смогу.
РАБАШу было тогда 74 года. Я не знал, сколько лет пробуду рядом с ним, но был уверен – после всех моих мытарств и поисков, и смены учителей, я знал, что именно от него я должен получать.
А РАБАШ – и по духу, и по подходу, и по источнику, и по своему характеру, и по своему желанию, и по готовности момента –
Даже свой архив передал вам…
И сразу после ухода РАБАШа от нас, я постепенно начал издавать материалы архива. Сразу раскрыл его всем моим товарищам, всем его ученикам, дал переснять все оригиналы. И все они сняли копии с оригинальных источников. Только пользуйтесь – я все отдал, чтобы все кассеты с записями уроков, статьи, заметки, комментарии были у каждого.
И Вы успокоились: это не лежит в столе у вас, а находится у всех?
Да. Я сделал то, что должен был сделать.
Ваше отношение к РАБАШу – как сына к отцу? Ученика – к учителю? Чего больше? Сына к отцу или ученика к учителю?
Ну, конечно, сына. Это сын и отец. Но и не совсем, не существует таких особенных состояний между сыном и отцом. Здесь ощущение родства. Очень серьезное, очень явное.
Это была очень близкая связь?
Да. Когда я пришел к РАБАШу, я услышал нечто. И потом долгое время не понимал, что значат эти слова. Помню, что еще в первую неделю, когда я «крутился» вечерами там, где он преподавал, я видел, что среди учеников «ходит» какое-то письмо.
Передают друг другу копию письма Бааль Сулама «Рэмэз кинот». Потом оно вошло в книгу «Услышанное» («Шамати») вместе с другими записями бесед РАБАШа с его отцом-каббалистом Бааль Суламом.
И я у РАБАШа спросил: «А как же мне это взять? Как мне это понять?». РАБАШ сказал: «Самое главное для тебя – это достичь учебы “пэ эль пэ” – из уст в уста».
Что это значит? Я не понимал тогда, то есть я слышал когда-то, что есть передача через написанное, через услышанное, а есть прямая «из уст в уста», если буквально перевести.
И РАБАШ так сразу и заявил мне: «Если хочешь прочесть, что там написано, возьми. Но чтобы получить (лекабель), воспринять внутреннее, для тебя самое главное – учеба “пэ эль пэ”».
Что это такое?
«Пэ эль пэ» – в единении духом
Это когда ученик подстраивается под учителя во всем.
Устраняет свое я – прежние представления и понимание?
Это трудно, мягко говоря. Потому что существуют огромные силы противодействия. Это не просто, как мы в спокойной обстановке вместе занимаемся. Единение «пэ эль пэ» стоит против огромных помех.
Как Вы находили силы для этого?
Не думаю, что я был самым удачливым или сильным. У меня были очень большие срывы. Идешь, идешь вместе,
и вдруг ты срываешься. И ты ничего не можешь сделать, и возникает противоречие: «Ну, как же может быть?! Не так он делает! Не так он думает! Не так поступает! Я должен по-другому! Я… Я… Я…!».И это невозможно исправить. Наверное, надо пройти свой путь и таким образом. О том, что было, мы должны сказать: «Это все так и должно было случиться».
Но надо пытаться, конечно, сделать так, чтобы все происходило в абсолютном внутреннем слиянии. Это и называется «пэ эль пэ» – «дух к духу».
Вы рассказываете о тех отношениях, которых сегодня нет между учеником и учителем.
Во-первых, со стороны учеников я не вижу, чтобы это было возможным между мной и кем-то из них. Во-вторых, та глобальная волна, которая сегодня поднимается, не направлена на то, чтобы соединиться, слиться с учителем и, таким образом, «пэ эль пэ» воспринять от него духовное. Ее предназначение – найти духовное между собой и другими, скрупулезно выполняя все указания преподавателя.
Тогда учитель становится ученикам не как отец и Учитель с большой буквы, а является их руководителем, инструктором в пути, то есть направляет, показывает, сопровождает группу учеников.
Так мы, ваши ученики, в каком состоянии находимся?
Мы находимся в таком состоянии, что являемся первопроходцами. Так что трудно сказать, на самом деле, как должно быть.
Уже после меня ученики, сегодня они молодые, раскроют в себе то, что в них заложено, и увидят, как дальше себя вести. Но все равно, то, что сейчас происходит, будет в них говорить и ими двигать.
Почему Вы так в этом уверены? РАБАШ ведь тоже начал с того, что стал писать статьи для создания группы. Через какое-то время он почувствовал, что не удастся создать такую группу и перешел на индивидуальное общение с Вами – его учеником.
Занятия со мной были еще до группы. Я пришел к нему за несколько лет до того, как привел остальных учеников.
А сейчас – хоть стреляй в Вас, хоть убивай – Вы все равно возвращаетесь к своей фразе: «Только соединение между учениками, только это приведет к прорыву».
Мне кажется, сегодня не может быть иной возможности выйти в духовный мир. По-другому не получается.
Почему? Почему снова не может быть выбора ученика и индивидуальной работы с одним учеником, который после Вас остается и ведет других за собой?
Ни я, ни один из моих учеников не настроены – нет установки на то, чтобы начинать такую личную работу.
А РАБАШ был настроен на это?
У него не было выхода, так же, как и у меня. Я абсолютно точно говорю.
Кроме того, были предпосылки, я действительно очень хотел, хотя абсолютно не подходил под это по своему характеру
Я человек, который создает, командует, видит вперед – ошибочно или нет – это другое дело. Но я тот, кто хочет реализовывать, кто хочет рожать из себя, порождать что-то новое. Я не тот ученик, который подстраивается под учителя и, как маленькая рыбка, плывет рядом с большой рыбой – нет. Но все равно так получилось. Свыше.
Думаю, что сегодня из-за глобального духовного подъема в человечестве, такое индивидуальное единение с Учителем просто невозможно.