Тень 'Курска', или Правды не узнает никто

– Это ваше предположение. Я же думаю, что решение приняло мое командование, поскольку в записке ценная информация, и она войдет в число материалов следственной комиссии. В вопросе вы употребляете недопустимое лично для меня слово "говорят". Опять ссылки на какие-то источники. Не надо делать из погибших подводников разменную монету в политических спорах.

– То есть для вас эта записка всего лишь документ?

– Меня поразило, что человек, находящийся в таких условиях, смог найти в себе мужество написать эту записку.

– Этот человек носил такую же форму, что и вы... Совсем недавно вы мне вполне искренне говорили, что до последнего надежда была. И вот, они были живы до последнего. Но вы даже их "SOS" назвали "техническим шумом, похожим на Морзе".

– О том, какие звуки были слышны, каков их характер, скажет в выводах правительственная комиссия. В дни трагедии журналистам предоставляли информацию непосредственно из района спасательной операции. Именно она озвучивалась в прессе и на телевидении. Сейчас не время рассуждать и строить предположения по поводу того, что содержится в записке Колесникова. Во-первых, я не специалист, во-вторых, об этом смогут сказать только те лица, которые подробно исследовали эту записку, то есть эксперты.

– Вы боитесь сказать что-либо, не согласованное с вашим командованием?

– Это не страх. Мое убеждение - информация военного ведомства не терпит отсебятины. Военное ведомство должно иметь жесткое право предоставлять информацию только такого характера, который не навредит системе безопасности.

– Судя по вашим словам, мы не можем всеми нашими гидроакустическими средствами ВМФ супердержавы отличить технический шум от морзянки?

– Это не всегда отчетливо можно услышать. Вы представьте, люди находятся в прочном корпусе. Между ними и водой целое межкорпусное пространство и легкий корпус. Соответственно, стуки должны пробить всю эту толщу.

– Безнадежно, вы хотите сказать?

– Я, как противолодочник, занимался задачами поиска и обнаружения подлодок. Я выходил в море неоднократно. Бывает так - акустик докладывает: установлен контакт с подводной лодкой, а через час мы устанавливаем, что этот контакт ложный. Какие-то шумы.

– А иностранную подводную лодку наша хилая гидроакустика может обнаружить?

– Наша акустика далеко не хилая. Может.

– А на этих учениях кого-нибудь обнаружили?

– Любые учения, будь то Северного, Балтийского, Черноморского или Тихоокеанского флотов, всегда вызывают повышенный интерес военно-морских сил иностранных государств. Они наблюдают за ними. Это стало, по сути, негласной традицией.

– Негласная традиция - если они просто наблюдают, а не шныряют между кораблями "недружественной" державы, как "летучие голландцы".

– Этого мы не допускаем. Хотя... Не исключены разные ситуации: как они нас не могут обнаружить, так и мы их. А по поводу стуков... Сейчас нужно очень осторожно спорить, были ли это технические шумы или морзянка. Единственный истинный путь - правительственная комиссия, которую возглавляет вице-премьер.

– А вы доверяете комиссии Клебанова?

– Да, потому что в её ведении все материалы расследования.

– А почему в последнее время такое несогласие между Куроедовым и Клебановым в версиях? Главком придерживается версии столкновения, а Клебанов - взрыва на лодке, что практически подразумевает вину экипажа. Куроедов защищает честь мертвых подводников после того, как сам же их и похоронил?

– Здесь я не имею права оценивать. По моему мнению, правительственная комиссия своевременно информирует журналистов после каждого своего заседания. Выступления членов комиссии я комментировать не уполномочен. Что касается вины экипажа - это... не очень этично с вашей стороны. Экипаж "Курска" проверен в сложнейших условиях боевого патрулирования. По поводу того, кто похоронил экипаж, мое мнение такое - его с самого первого дня трагедии похоронили отдельные СМИ.

– Это не с моей, а со стороны Клебанова неэтично. И, извините, Генпрокуратуры. Она завела уголовное дело по статье, предусматривающей ответственность за нарушение технической безопасности.

– Это всегда делается, при любой аварии или катастрофе... Ну чего мы добьемся этим разговором с вами? Только замутим воду, которая начала вроде бы проясняться.

– Проясняться в каком смысле?

– Версии стали приобретать более реальные очертания. Комиссия постепенно сужает рамки этих версий по мере получения все новых и новых данных.

– Не вижу ясности. Очертания Клебанова или Куроедова? ВМФ настаивает на версии столкновения. Правительственная комиссия эту версию не поддерживает. А нам известна не версия, а безусловная правда: ребята БЫЛИ ЖИВЫ.

– Да. Есть заявление главкома в Видяево. Это заявление базируется на информации правительственной комиссии. Выступления членов правительственной комиссии я комментировать не буду, так как знаю очень мало.

– Вот одного не могу понять. Вы мне от имени всего командования говорили: мол, до последнего надеялись, что на "Курске" есть живые. А все действия так называемой спасательной операции БЫЛИ РАССЧИТАНЫ НА МЕРТВЫХ.

– Категорически нет. Были самые мрачные прогнозы и предположения, но если бы не было даже малейшей надежды, операция бы ТАК не проводилась.

– А КАК проводилась операция?

– Это вопрос вообще святой! Я считаю, что "Молодежная правда" не вправе оценивать эффективность операции.

– Я такой же представитель общества, как и вы. С той лишь разницей, что не выдаю "SOS" за технический шум. Хочу знать: с самого начала понимало ли ваше командование, что ребят они не смогут спасти своими силами?

– Отдельный представитель общественности не может оценивать эффективность спасательной операции. И плохое распознавание звуков в воде это вопрос, который смогут прояснить только специалисты. Если же мы будем фантазировать и переводить ситуацию в оценочную плоскость, это самое глупое. Потому что правительственная комиссия все скажет. И потом... ни одна страна не стала бы сразу же обращаться за помощью к другим странам.

– Вы очень абстрактно говорите. Есть конкретная страна - Россия. И если нет никаких средств для спасения человеческой жизни, почему нельзя обратиться за помощью? Или власти плевать на 23 человека, которые БЫЛИ ЖИВЫ вопреки официальным данным?

– Первые дни спасательные работы были в высшей степени эффективны. Лежащая на грунте АПЛ "Курск" была найдена в кратчайшие сроки. Были использованы все имеющиеся в распоряжении ВМФ технические средства, в том числе и подводные аппараты. Факт наличия воды в шлюзовой камере спасательного люка не позволил состыковаться с лодкой ни нашим, ни иностранным аппаратам.

– Но ведь на учениях есть точный план маневрирования и местоположения кораблей. Можно постфактум рассекретить и предать гласности: что конкретно делали "Петр Великий" и "Курск", чем и по какой цели велась стрельба...