Зацепил
Шрифт:
Атторга:
+Владимир Кунин
__"Ты думаешь как современный человек, а представь..." Я стараюсь избегать ошибки личного проецирования на ситуацию. К ней очень склонны как раз альтернативщики-выдумщики, их стиль. "Я на даче забор ставил -- так устал, так устал! Хотя и цепная пила, и шуруповёрт. Как же дикари в шкурах могли построить Стоунхэндж? Никак. Только пришельцы, только высокие технологии!".
__" представь, что они жили не обособленно, а вместе с другими расами, просто не смешивались, как у нас это принято." -- не знаю, сложно представить, честно говоря. Вы кастовые запреты имеете в виду? Обособленность и полная закрытость диаспоры с жёсткими культурными ограничениями -- похоже, самый надёжный способ. Или половые биологические ограничения, кошка с собакой
__"Раньше жили по КОНу, то есть совести" -- очень хотелось бы верить, я понимаю. К сожалению, вероятнее всего, это утопия, красивая сказка. Что мы видим в раскопках и хрониках даже на славянских территориях? Женские и детские черепа, разбитые боевым молотом. Свидетельства чудовищных пыток как весёлой публичной забавы. Городища, сожжённые в пепел со всеми жителями. Сплошь и рядом подлые ходы типа Ольгиной "дани голубями" с древлян, обман и предательство... Какой уж тут кон. Сравните сейчас даже с периодом столетней давности (уж тут, надеюсь, у вас не будет сомнений в достоверности данных). Нравы сейчас стали явно помягче.
Как пример идиллии, вашего "золотого века", я вам могу привести традиционный быт эвенков, просто наглядно немного знаком. Вот где настоящий "кон". Условия для выживания крайне неблагоприятные. Железа не знали, образ жизни до последнего времени полностью первобытный. Никакого государства, совершенный демократический коммунизм (в хорошем смысле, не в античном и тем более не в современном). Абсолютный лад с природой, все верования -- на поклонении природе. Пришёл медведь, задрал нескольких людей -- ему сказали "спасибо, братюня, рады за тебя, что насытился". Взяли оленя, замучили на жертвенном столбе (они так общались с духами) -- духи им сказали, как жить дальше, какой ожидается урожай и куда лучше кочевать. Если духи правду сказали -- накормят их обильно мясом и кровищей, благодарят. Если обманули -- отлупят истуканов камнями и выкинут на мороз. Чтоб в следующий раз предсказывали точнее и не обманывали.
Что потом? Пришли буряты, более развитые и агрессивные. Накидали эвенкам и прогнали. Эвенки мирные, откочевали на север, в дебри. Пришли русские, казачки-авантюристы, понаставили острогов, с местными повоевали несколько лет, потом наладили торговлю с теми и другими. При Союзе эвенков очень мощно поддерживали, как малую народность. Сейчас они живут в основном по колхозам, а многие так и в тайге по своему первобытному кону, цивилизоваться не хотят. Спиваются помаленьку. Хорошие ребята, простые, честные и трудолюбивые. Только им бухать нельзя, метаболизм таков, что разрушается сразу.
Это я к чему. Как один из немногих примеров, более-менее похожих на золотой век -- без информационной и моральной грязи, без Навального, Тинькова, коррупции, ментов, крестовых походов, гей-парадов и войн за территорию для катарской газовой трубы. Всё по-честному. Но живя обособленно, они оказались не готовы ни к чему извне, совершенно неимунны ко многим бактериям и вирусам, алкоголю, огнестрелу, интернету, товарно-денежным отношениям, пришлым религиям. Даже к нападкам таких же первобытных соседей оказались не готовы. Не считаете же вы, что такой пример можно брать как образец для подражания и развития в эту сторону в 21-м веке?
Ладно, разговорился и немного отвлёкся, с меня ещё разбор буковицы.?
Владимир Кунин:
Атторга.
__"и при чём тут категории веры" - а при том, что большинству так называемых "знаний" мы верим, так-как они нам передаются другими людьми, и только малая часть из них полностью проверяемая лично, нас могут банально обманывать во всём, даже в том, что земля круглая, вернее шарообразная. И это не прикол, что и доказала теория плоской земли, которая ещё хуже теории шарообразной, но наводит на размышления, ведь доказать-то можно только слетав в космос лично. Поэтому и приходится доВЕРять "знаниям" из книг и различных источников. Проверить можно лишь точные науки, и то в них периодически находят ошибки, которые, есть такое мнение, что туда добавили намеренно.
__"__"...в иностранную..." -- опять, о чём это. " - я имел ввиду историю китая и их книги:__"Нуу. Ознакомьтесь с "И-Цзин", Книгой Перемен."
__""... в свою..." -- а свою историю я знаю, вера тут не при чём." - а я считаю,, и это
моё личное мнение, что вы доверяете "знаниям" историков, а не знаете.__"Имеющиеся методы датировки археологических и летописных источников работают вполне уверенно" - то-то удивились историки, когда ИГИЛовцы разбомбили исторически древние здания в Сирии, а оттуда торчит арматура, да ещё и со сваркой. Как они датировали, как говорится: "история умалчивает". И какая имможет быть вера, после таких ошибок. Историки даже металлургов не слушают утверждая, что бронзу открыли раньше железа, а кто кроме металлургов лучше разбирается в металлах?
__" Нобелевская премия, не меньше" - да уж, после того,как Нобелевскую премию мира вручили тому, кто ввёл дополнительные войска в Ирак, даже и не знаю как они там решают, кому, чего и за что.
__"Может, просто неточный выбор профессии? Тяжело же и мутно заниматься вещами, в которых сам не видишь красоты. :D" - я прекрасно вижу красоту программного кода, поэтому и не работаю по этой профессии. Это моё хобби, а по профессии я электрик.
__"Двоичный код ("да -- нет") лежит в основе всего метода познания."__"Дуальная логика начинает нарушаться только на субквантовых рубежах, неопределённость, эффект "кота Шрёдингера" и некоторые ещё. Но там у нас пока область полунаучной фантастики."__"Любое нарушение бинарности (по факту -- двоичного кода) в научном подходе порождает ложь и мистификации" - есть три типа логического мышления:
Первый простейший - бинарный ("да/нет"), подходит для решения многих задач, но он ущербен, так-как охватывает лишь малую часть самой логики, почему и буксуют не только в квантовых теориях. Пример: что ярче, светло-чёрный или тёмно-белый. Бинарная логика тут отдыхает.
Второй плоскостной - это когда допускаются не стопроцентные варианты, то есть не доверяют полностью. Это градации значений, например: более сильный, или менее вероятный, менее доказуемый. А не "точно" или "невозможно".
Третий, самый трудновосприимчивый: объёмный или многомерный, можно даже квантовым назвать. Он допускает все варианты и градации значений и знаний одновременно.?
Атторга:
+Владимир Кунин
__"большинству так называемых "знаний" мы верим, так-как они нам передаются другими людьми..." В правильном обучении они передаются как раз в связке с доказательными механизмами, системой, обеспечивающей возможность проВЕРки -- и сама система должна быть так же проверяема. От малого -- к большому, дети же все почемучки. При этом объекты поверки и слепой веры должны строго разделяться.
Поясню, пример -- та же плоская Земля, я ей посвятил время, пытаясь понять, щито это и откуда взялось. Геометрия Эвклида убирает плоскую землю далеко за край купола, к черепахам. При этом старательно подтверждает шарообразную. Но в основе геометрии лежат аксиомы, недоказуемые постулаты (категория "веры"), которые выводят геометрию из закона реальности в сферы игры ума. Аксиоматически принято, что свет распространяется прямолинейно, градиенты сил -- прямолинейно и т. д. Почему же никто не ставит геометрию, на которую опирается вся физика, под сомнение? Потому что в пределах нашего 3D-мышления она достаточно стройно и непогрешимо всё описывает. Никто же не мешает плоскоземельным натянуть Землю на сферу Лобачевского -- она станет там плоской, в то же время удовлетворяя в пределах законов геометрии Лобачевского всем наблюдаемым явлениям. И всё срастётся! Почему же никто не предложил такой (или,скажем общее, 4D) модели плоской Земли? Потому что она бы выглядела гораздо более теоретизированной и оторванной от реальности игрой ума, чем шар, и в ней сами плосковики не могли бы разобраться. Потому что они и в Эвклидову геометрию-то с трудом. Видят на закате низкое солнце с расходящимися лучами, как пирамидка -- им и кажется, что это 2D-картинка и оно действительно низко и рядом. (Встречали такой "аргументик", наверное). А нехватка пространственного мышления мешает понять, что лучи параллельны, просто в зрительном восприятии искажены расходящейся перспективой. То есть "на самом деле" форма Земли -- любая, но пока в 3D она убедительно описана как шар, так и будет считаться и все законы будут нормально работать. Пока мышление человека не разовьётся до следующих измерений (а тенденции сейчас совершенно обратные). Понимаете, у них нехватка именно владения методологией проверки, это фактор "веры" побеждает. Глаза видят -- плоская, подпрыгнул -- в сторону не сносит, значит, плоская, кругом заговор, учёные всё врут. Какой уж тут Лобачевский! Ну не могут люди третью мерку в голове (дефект воспитания, образования) -- так и пусть живут на плоской, мне и на шарике комфортно.