Книжные люди. Кто создает, продает, продвигает книги в России?

На первом месте – люди и взаимоотношения с ними

Дорогой Леонид Леонидович, это не первое наше интервью, мне приятно встретиться вновь, чтобы поговорить об издательстве, его коллективе и о вас, тем более что приближается тридцатилетие издательства «Вече». И мой первый вопрос во многом личный: что для вас «Вече»?

Мне шестьдесят, так что отбросив школьные и студенческие годы можно сказать, что львиная доля моей сознательной жизни прошла здесь, в издательстве. У меня всего две записи в трудовой книжке: работа в комсомоле (еще с института) и директор издательства «Вече», которое было создано 23 августа 1991 года. Конечно, я не хочу называться отцом-основателем и стараюсь, чтобы коллектив был полностью самостоятельным, часто говорю: считайте, что меня нет здесь. Ведь каждого сотрудника я брал на работу, беседовал, присматривался к нему не только как к профессионалу, но и как к личности. Эти частички постепенно слеплялись как молекулы в живой организм нашего издательства. Свыше 50 % коллектива работает больше двадцати лет, у нас очень слабая текучка кадров. Например, секретарь, заведующая общим отделом, работает в «Вече», как и я, тридцать лет. Очень много людей работают по двадцать пять лет. Думаю, это очень хороший показатель.

Иными словами, издательство «Вече» – это прежде всего сильная, надежная команда.

Да, и эта команда в период пандемии показала себя очень хорошо. Но не всегда король делает свиту, а свита делает короля. Перефразируя известную поговорку, в нашей ситуации не руководитель делает команду, но те люди, которых мы подбираем, формируют характер нашего издательства. И с этой точки зрения «Вече» – это ответственная и спокойная компания. У меня в коллективе есть три человека, которые усыновили детей, то есть взяли чужого ребенка, воспитывают его и относятся как к родному. Для меня это совершенно особый, невероятный поступок. Кроме того, за тридцать лет с издательством «Вече» не связан ни один скандал в профессиональном сообществе. У нас уже двадцать пять лет работает очень опытный юрист, ему восьмой десяток идет. Так вот, за всю историю издательства «Вече» Аркадий Михайлович не проиграл ни одного суда. Он всегда старается договариваться в досудебном порядке, но если уж случаются совсем какие-то завиральные вещи… Я помню, мы купили права на книгу «Знамя Победы», но оказалось, что наследники часть прав уступили кому-то, и новые правообладатели буквально «наехали» на нас, грозя миллионными штрафами. Наш юрист очень серьезно подготовился и в суде развенчал эту ситуацию. Или другой пример. У нас есть достаточно известная серия «Сто великих», в ней уже 443 наименования и 967 допечаток. Так вот, итальянская компания DeAgostini взяла наш бренд «Сто великих» и использовала его в своем печатном издании, продавая всякие игрушки и так далее. Обнаружив это, мы обратились в DeAgostini с предупреждением. К нам на переговоры из этой компании приехало человек, наверное, семь: начальник службы безопасности, юрист, сами итальянцы, переводчики… Привезли десять или двадцать тысяч долларов буквально в конверте, с явным намерением нас «купить». Но у меня же есть хороший юрист, кроме того, я сам давний охотник и в офисе лежит лично добытый мною медведь. Я подвел к нему итальянца и сказал: смотрите, из пятидесяти добытых мною медведей тридцать шесть я добыл с подхода, и если я не боюсь подходить к медведю, почему вы считаете, что я испугаюсь вас, тем более, что позиция наша полностью правовая. Так получилось, что они прониклись и на протяжении четырех лет платили нам роялти за использование товарного знака. Это были вполне разумные деньги.

Вы очень убедительно отстояли свою позицию!

Да, я – со своей стороны, а юрист – с документальной. Мы не хотим ни с кем воевать, но и свое не хотим никому отдавать. Такова наша позиция: спокойная, взвешенная, но в то же время мы можем за себя постоять. Я всегда шучу, что характер – как мужское достоинство: его надо иметь, желательно сильным и твердым, но не всем его нужно показывать. Так и здесь. Для нас эти тридцать лет жизни сравнимы с первыми годами учебы студента, когда ты три года работаешь на зачетку, а потом зачетка работает на тебя. Сегодня у нашего издательства есть определенный авторитет. Плюс общественная работа в РКС, включая такие важные проекты, как Национальная книжная платформа, конкурс «Самый читающий регион», социальная реклама книги, отстаивание НДС, стоимости бумаги… Люди понимают, что мы бьемся за них. Это тоже влияет на мой авторитет, и соответственно, авторитет издательства. Так что, если говорить об имидже издательства «Вече», о компании как о личности, то можно описать в двух словах – характер спокойный, уравновешенный, твердый, и в то же время уважительное отношение к себе и своим партнерам. Но себя я все-таки считаю достаточно мягким человеком, и даже издательство «Вече» – это отчасти порождение социализма. Для бизнеса нужно быть безжалостным, целеустремленным, а у меня на первом месте – люди, взаимоотношения с ними, взаимопонимание. Иногда, например, хочется рявкнуть, а ты думаешь: «Ну как же так?». И с возрастом это только усиливается.

Если отмотать пленку назад, что было самым важным и самым сложным за эти тридцать лет? Поделитесь такими историческими кадрами.

Самое сложное для меня – это потери. Потеря близких, мамы, потеря партнера, который ушел сначала из бизнеса, а потом и из жизни, как чувствовал. Четверть века вместе, а потом – бах. Это для меня самое сложное, потому что кризисы пережить можно. И в 1990-е ко мне приезжали, пытались о какой-то «крыше» говорить. Были сложные ситуации, разборки. Но надо жить и поступать честно, мы всегда так делаем и ждем этого от других. Издатели ведь как дети, их очень многие обижали. Вспомните историю с «Топ-книгой», когда Лямин кинул отрасль на десятки миллиардов и издатели проглотили. Много таких ситуаций, тот же «Диамант» питерский, или та же Украина. «Вече», как и многим российским издательствам, присуще великодушие. Русский характер прощающий, отчасти сердобольный. Мы умеем прощать. Так что самое сложное – это потери, а ко всему остальному можно привыкнуть и кризисы преодолеть. Наверное, если говорить о каком-то рейтинге, то я бы конечно отнес пандемию к самому сложному. Сейчас болезнь отступила, но она остается, кто-то вакцинировался, кто-то переболел, кто-то предохраняется, мы надеемся на иммунитет. Но все дело в том, что это скрытый враг, и сейчас, даже во время нашей беседы кто-то из нас может быть носителем этой болезни. Мне, например, пришлось трижды прививаться, и я до сих пор не знаю, есть у меня антитела или нет.

Благотворительность – важнейшая составляющая вашей повседневной работы. Мы помним несколько масштабных книжных акций для жителей Макеевки, Рязани. И в период пандемии издательство «Вече» продолжило это благородное дело, приняло участие в благотворительной акции в поддержку многодетных семей.

Я трепетно отношусь к книге и действительно считаю ее лучшим подарком. Много благотворительных акций мы провели совместно с Министерством обороны: это и книжный десант в Сирию, на Новую Землю, в Хакасию и т. д. Благодаря личным связям, состоялись поездки в Макеевку и затем в Донецкую Народную Республику. Мы сформировали библиотечные фонды Макеевки и ДНР. Стараемся поддерживать сельские библиотеки в России. В большей степени в Новосибирской и Рязанской областях, – как правило, это адресная помощь. Очень приятно, когда книги находят своего читателя. И руководство, и библиотекари с благодарностью принимают наш дар, зачастую одновременно организуют встречи с нашими авторами и проводят открытые чтения. Особенный интерес вызывали наша серия «Сибириада» и встречи с автором многих книг данной серии Михаилом Николаевичем Щукиным, лауреатом премии Ленинского комсомола, лауреатом премии им. В.Г. Распутина. Встречи с сибирским классиком стали настоящим праздником для читателей. В период пандемии одними из первых мы приняли участие во всероссийской акции «Мы вместе» и передали многодетным семьям Подмосковья более 5000 книг для семейного чтения. Это книги для дошкольников, подростков, а также для взрослых. Куратором проекта выступил Егор Козловский, брат известного актера и сам многодетный отец.

Насколько уверено чувствует себя издательство «Вече» в онлайн-среде? Что это для вас – дополнительные инвестиции в будущее или уже какой-то доход?

На протяжении всех тридцати лет я считаю главным создание контента, интеллект, мозги, идеи. Я всегда шучу, что куклу Барби изобрели более пятидесяти лет назад, и с тех пор она обросла детьми, подругами, домами и прочими аксессуарами, но идея-то осталась прежней. Примерно также выходит с книгой. Главное – создать идею, выстроить серию, раскрутить какого-то автора, а потом уже подавать в разных форматах, в том числе в электронном или аудио. Как охотник, я знаю, что прицел, бинокль или дальномер – разные вещи, совместив их в одно, обязательно в каком-то качестве теряешь. Так и здесь. Совместив, ты теряешь в обороте. Тем более, «Вече» не такое мощное, не такое богатое издательство и основная наша тема – история и патриотизм.

Основная тема – история и патриотизм

История и патриотизм – это ваш конек.

Но как бы странно это ни звучало сегодня, наша тема не совсем в тренде. Посмотрите, какие у нас премии, каких авторов выделяют. Конечно, государство патриотизм поддерживает, но ответственные за это люди всё-таки не рассматривают здесь возможности для бизнеса. Да, я встречаюсь, в том числе с государственными мужами и все говорят: «Молодцы, что сделали»… И на этом всё. Что касается программ поддержки, то Московская достаточно жесткая, там очень сложно зарабатывать, на Федеральную программу можно подать несколько книжечек. Мы попытались работать с Министерством обороны, но у них и своих проблем много. Нам очень сложно. Поэтому, если говорить об интернет-торговле, то мы сейчас создаем свой магазин, достаточно активно работаем с блогерами, продвигаем книги, работаем на всех маркетплейсах. Я всегда смеюсь, когда говорят: «Надо обновить сайт». Я пытался записать для себя сколько раз мы обновляли сайт, но проходит буквально несколько месяцев, и оказывается, что опять надо делать более современное оформление. Жизнь такая, что теперь делать? С возрастом ты становишься более консервативным, хотя мне повезло – я стабильный консерватор, а мой партнер, Сергей Николаевич Дмитриев, постоянно устремлен в новое. Впрочем, когда возникла идея создания издательства еще на базе «Молодой гвардии», мы хватались за всё. Наша первая книга – «Как стать предприимчивым и богатым», был у нас и любовный роман «Женский каприз», который мы с «РИПОЛом» делали, были какие-то другие вещи, а вот с приходом Сергея Николаевича мы постепенно ушли в историю.

Как сложился исторический портфель? Какие самые важные для вас проекты?

Это симбиоз – Сергей Николаевич историк, а я патриот, так и сложилось. Знаковыми авторами для нас стали Владимир Карпов, Михаил Задорнов, Михаил Щукин, Михаил Тарковский. На издание книг Валентина Пикуля мы обладаем эксклюзивными правами уже почти двадцать лет. За тридцать лет мы издали 506 серий, в некоторых по 300 наименований. Если говорить о знаковых проектах, то наш рекордсмен по возрасту – «Сто великих». Важная для нас тема поднята и в сериях «Библиотека патриотической литературы», «Военные приключения». Для меня очень важна «Сибириада», ведь я из Сибири родом. В этой серии мы издали более двухсот томов, сделали массу переизданий и даже начали ответвления – «Сибирский приключенческий роман», серии «Урал-батюшка», «Проза русского севера». Это тоже пользуется спросом, особенно в регионах. Например, мы сделали «Любимый детектив» и стали лауреатом премии МВД. Так что в историко-патриотическом направлении у нас очень сильные компетенции.

Во всероссийской акции «Мы вместе» издательство «Вече» передало многодетным семьям Подмосковья более 5000 книг для семейного чтения

Вы упомянули «Молодую гвардию». Что связывает «Вече» с этим известным советским издательством?

Я работал в аппарате ЦК комсомола, курировал Эстонию. На каком-то этапе Валерий Петрович Еленский создал при «Молодой гвардии» коммерческий центр и обратился в наш сектор кадров с просьбой подобрать 10–15 человек для собеседования. Я уже в то время создал малое предприятие, у меня был определенный опыт, мы даже проводили семинары для специалистов по организации малых предприятий, ведь для России в тот момент это было новшеством. Наверное, поэтому я попал в список на собеседование в «Молодую гвардию». И хотя требовались кандидаты со знанием языка (свободно говорящие на английском или немецком), тем не менее меня оставили. Вот так я и помог им создать «Молодогвардейское экспериментальное издательское малое предприятие». Но потом в «Молодой гвардии» К.А. Молчановым была создана структура, которая занималась изданием Закона Божьего, сумасшедшие тиражи. И нам оттуда пришлось уйти. Тем не менее я сохранил хорошие отношения с «Молодой гвардией», с Валентином Федоровичем Юркиным. С другой стороны, «Молодая гвардия» издавала на самом пике 360–365 книг в год, то есть по книжке в день. У нас на пике было 1200 книг в год, что гораздо больше, буквально четыре книги в день. Да, это была база, коллектив, команда, офисы бесплатные, бренд «ЖЗЛ» и другие. А мы с нуля начали вдвоем с Валерием Петровичем Еленским, создали издательство «Персей», начали контактировать с Сергеем Николаевичем Дмитриевым, а потом уже решили, что закрываем «Персей», переходим к Сергею Николаевичу. Он очень хороший, сильный редактор, пишущий, понимающий, и главное, в силу мягкости своего характера он очень хорошо ладит с авторами, умеет находить с ними общий язык и контактировать.

Пандемия, кризис безусловно обострили и без того серьезные внутриотраслевые проблемы. Как вы думаете, что сегодня самое ключевое для книжной отрасли, на что стоит обратить внимание прежде всего?

Мы очень сильно зависим от общей ситуации в стране, это психологически давит. Я считаю, что сейчас самое главное – это стабильность и улучшение экономической ситуации. Будут люди стабильно получать зарплату – начнут покупать книги, и у государства тоже будут свободные деньги, которые можно будет направить на социальные проекты, социальную рекламу, поддержку чтения, госзакупки в библиотеки. Это очень важно. И государство тоже надо подталкивать, чтобы оно слышало книжников и понимало. Но об этом сложно сейчас говорить, ведь мы даже сами не можем определиться: где мы, что мы? Например, в связи с двадцатилетием Российского книжного союза мы подаем заявки на награждения за заслуги в области культуры, и в том числе обратились в Министерство культуры. Но здесь на наше обращение в резкой форме за подписью начальника какого-то департамента было сказано: «Что вы сюда суетесь, вы вообще никто, идите в свою цифру». Я понимаю, что есть межведомственные вещи, и, наверное, наши руководители хотели выиграть в тактике – вроде бы Министерство цифрового развития более богатое, можно было сохранить определенную самостоятельность, подобную прежнему статусу Агентства… Но ведь можно было и с Министерством культуры сохранить отношения. А то, что получилось сейчас – какая-то непонятная ситуация. Да, у книжной отрасли есть лидеры с определенным авторитетом, но нет системы управления, и это очень плохо. Это сильно меня пугает. Нельзя быть без пригляда, если мы говорим о роли государства, говорим о том, что государство нас отстаивает в лице Григорьева, Иванова, Петрова (неважно), то должна быть четкая система. У меня многие люди работают в издательстве более двадцати пяти лет, получают льготы. Допустим, редактор. Чтобы подать заявку на присвоение звания «ветеран труда» сегодня он должен быть заслуженным работником или мастером связи. Какое отношение это имеет к книге? Это же нонсенс, перевернуто с ног на голову! У нас нет профессии писателя! Есть заслуженный ветеринарный врач, заслуженный пожарный, а заслуженного писателя нет.

В декабре 2020 года была образована Ассоциация союзов писателей и издателей России, есть надежда, что изменится ситуация?

Есть надежда, но всё дело в том, что первоначально предполагалось создать её на базе Российского книжного союза как исполнительного органа, с командой, подготовкой. Но кому-то это не понравилось, всё переиграли, перевернули с ног на голову. В итоге последние полгода вроде какие-то гранты должны быть, финансирование, но пока ничего нет. Очень сложная ситуация. Нужны глобальные вещи. Писатель должен иметь социальную защищенность, какие-то льготы, должна быть просто элементарная профессия в трудовой книжке, иначе нужно оформляться самозанятым или ИП создавать. Это целая проблема. Если говорить о других, то конечно, если бы издательский рынок был более консолидированным и объединенным, мы некоторые вещи могли бы просто регулировать, могли бы ставить какие-то зарвавшиеся торговые сети на место. Ввести рекомендованную розничную цену на книги – одна из важных проблем. Когда мы летели в Питер, я с Олегом Евгеньевичем Новиковым долго об этом говорил, он меня полностью поддерживает. Я думаю, надо начинать постепенно переходить к этому. Да, на каком-то этапе мы потеряем оборот. Но я не очень верю в читателя, который, условно говоря, предпочтет покупку со скидкой 5 %.