СБОРНИК ИНТЕРВЬЮ ФРЭНКА ЗАППЫ ДЛЯ ЮНЫХ ФАНАТИКОВ
Шрифт:
А её когда-нибудь услышат?
Зависит от экономики.
Вас не огорчает, что Вы пишете много музыки, которую, может быть, никто и не услышит - особенно если говорить об оркестровом материале.
Это меня не огорчает, а выводит из себя. Единственная причина, по которой я её пишу - я хочу её услышать.
Как Вы думаете - Sheik Yerbouti хорошо продавался, потому что...
Он продавался из-за картинки.
Но там был ещё довольно успешный сингл ("Dancin' Fool'").
Поэтому тоже. Но покупали его всё-таки из-за обложки.
Это был первый альбом с участием Адриана Белью. Как Вы его нашли?
Я был в одном баре в Нэшвилле, а он играл в тамошней группе. Он хорошо играл на Стратокастере всякие шумы и пел как - какой парень пел "Leah"?
– Рой Орбисон. Он делал
Вы нашли некоторых превосходных музыкантов - это целая история. Что - эти неизвестные люди уже так феноменально талантливы, когда попадаются Вам, или Вы «дорабатываете» их до этого уровня, или сама создаваемая Вами среда стимулирует их на такое творчество?
Прежде всего, я хожу по улицам - а большинство рок-н-ролльщиков с именем не ходят. Я не хожу в бары специально для того, чтобы высматривать музыкантов, но я знаю, что мне нужно, и могу заметить талант. Если я его вижу, я записываю имя этого парня - потому что если его не возьму я, можно всегда порекомендовать его кому-нибудь другому. Люди звонят мне в поисках музыкантов. Но многие группы не выходят на улицу и не общаются с нормальными людьми, не ходят в маленькие занюханные бары. А я хожу. И там они и находятся, работают, шляются туда-сюда. Потом происходит вот что: когда они приходят в мою группу, у них появляется возможность работать с лучшей аппаратурой, у них появляется кое-какая дисциплина, у них на какой-то период появляется возможность выступать перед сотнями тысяч людей, их начинают упоминать в интервью и всё такое - раз-два, они фантастические музыканты. Но я не думаю, что некоторых людей из тех, кого предположительно открыл я, когда-нибудь обнаружили бы те, к кому они в конце концов ушли работать - потому что эти люди не знают, где искать.
Учитывая Ваше знание современной классической музыки, любовь к ней и некоторые вещи, написанные Вами в этом жанре -может быть, Вы считаете себя не рок-исполнителем, а кем-то другим?
Нет. По сути дела я композитор, но я зарабатываю на жизнь, исполняя рок-н-ролл. Так что если судить по тому, в какой области я более всего заметен, то методом исключения можно определить, что я и есть рок-исполнитель.
Сильно ли на Ваши рок-композиции повлияли такие люди, как Варез, Стравинский и Веберн?
Ну, как только я впитал в себя какое-то влияние и оно стало частью моего характера, от этого никуда не денешься. Музыка этих людей для меня столь же влиятельна, как болгарская или индийская музыка, или ритм-энд-блюз, или что угодно. Написанное мной - это продукт того, что мне нравится, а то, что мне нравится - это продукт того, с чем я знаком. И к счастью, я знаком с широким спектром материала.
Что Вы написали для Пьера Булеза?
Он попросил меня написать пьесу для его ансамбля. Он постоянно работает с виртуозным ансамблем примерно из 30 музыкантов - Ensemble Intercontemporaine. Так что он прислал мне список того, на чём они играют.
Ужасно лестно, что Булезу захотелось сыграть Вашу музыку.
Это приятно - учитывая, что в Штатах всем на это начхать.
У Вас всегда была некая дихотомия - Вы играете рок-н-ролл на стадионах, но очень любите ритм-энд-блюз 50-х, и в то же время Вы страстный поклонник Вареза, Стравинского и тому подобных людей.
В чём же дихотомия? Когда-нибудь видели человека, которому нравится есть только жареную курицу? Я уверен, что есть люди, которым нравится что-то из того, что нравится и мне, но всё остальное они терпеть не могут. Я люблю ритм-энд-блюз, я люблю электрическую музыку, которую я сейчас играю со сцены, я люблю писать оркестровую музыку. Я люблю всё это одинаково; любой стиль столь же увлекателен, как и любой другой. Я люблю делать пластинки, работать с видеоплёнкой, всё это.
Вам не надоедает вводить в курс дела новых членов группы и ездить на гастроли, чтобы каждый вечер играть одно и то же? Может быть, Вам лучше сосредоточиться на сочинении?
Это было бы здорово, но уверен, что мне будет недоставать хоккейных площадок. Вы этого не поймёте, если не гастролировали с группой и не видели, что происходит за три месяца разъездов с этими ребятами. Это просто великолепно. Гораздо лучше, чем поездка в летний лагерь. На этих гастролях ребята были прекрасны.
Многие люди считают, что из-за Вашей склонности к современной классической музыке - а также из-за Вашего юмора, который зачастую направлен на саму музыку - Вы на самом деле не любите рок-н-ролл, и не рассматриваете своё творчество, как рок-н-ролл.
Какой именно рок-н-ролл? Некоторые типы рок-н-ролла мне не нравятся,
некоторые - нравятся. Предположим, кто-то спросил у Вас: «Эй, что такое рок-н-ролл?» Что Вы будете делать - скажете им, что Джони Митчелл - это то же самое, что Black Sabbath? А вообще мне наплевать, причисляют меня к рок-н-роллу или нет, потому что музыка - это музыка, вот и всё. Называйте её как хотите.Также существует такое критическое замечание - что при помощи диких изгибов музыкальной структуры Ваших композиций, а также «туалетного юмора», Вы иногда разрушаете вполне нормальные и доступные композиции.
Ну, это недоразумение обычно происходит из следующего факта: люди, занимающиеся рок-критикой - это часть механизма, процветающего благодаря идее, что наибольшее количество проданных экземпляров эквивалентно наилучшей музыке. А если кто-то что-то делает без желания продать миллионы платиновых пластинок, это непостижимо для среднестатистического рок-критика, потому что он считает, что любой, кто не играет в эту игру -безумен или опасен, или и то и другое. Так что они не способны просчитать идею, что, может быть, в идеально приемлемой, жизнеспособной, милой рок-н-ролльной песенке, которую они считают разрушенной, диверсия - это и есть подлинная информация, а всё остальное, что её окружает - это просто для привлечения внимания тех, кому нужно услышать эту информацию. Это морковка на конце палки - для того, чтобы вы восприняли информацию. Та часть песни, которая этим критикам кажется ненормальной, и есть важная часть - а остальное нужно для того, чтобы настроить слушателя на этот маленький заложенный в песне изгиб. Без настройки этот изгиб не сработает, и часто композиции специально ведут вас по пути, усыпанному цветами, для того, чтобы ткнуть носом в кирпичную стену.
У Вас не бывает, что сочиняется обычная рок-песня для подпевки, а потом Вы решаете - она слишком прямолинейна, надо её слегка покорёжить?
Нет, я никогда такого не делал.
Я был на представлении The Grandmothers, и они в своих комментариях были не особенно добры к своему бывшему лидеру.
Ну, наверное, им кажется, что так будет круче всего. Если они хотят понравиться пишущей публике, то получить большее освещение в прессе легче, если называть меня козлом, а не классным парнем. Но суть дела в том, что с художественной точки зрения то, что они делают, не так-то легко оправдать, потому что это плагиат. Они не платят мне за использование моих композиций, которые исполняют со сцены, они используют моё имя и мою работу для того, чтобы что-то заработать для себя - а потом платят мне полной неблагодарностью, говоря на своих представлениях, что я козёл. Если бы Вы были рядом в то время, когда они были в группе, и видели их, их исполнение, и те роли, которые они играли на сцене, будучи официальными членами Матерей Изобретения, то увидев то, что они представляют из себя сейчас, Вы бы сказали: «это фальшивка.» Потому что когда парень состоит в группе, у него есть большие преимущества. Он застрахован тем, что группа платит ему зарплату, у него есть патент на предельно безумное поведение на сцене, потому что он знает, что его задница прикрыта - ведь ответственность за то, что там происходит, несу я, правильно? Это даёт им возможность быть чем-то другим, чем то, чем они являются в повседневной жизни. А когда парень уходит из группы, он теряет этот патент. Он должен сам нести ответственность за своё поведение, да? И по большей части, образ, создаваемый в то время этими ребятами - смешной, странный, какой угодно - и был именно образом. На самом деле они были не такие смешные и не такие странные. Но они были поставлены в ситуацию, когда им разрешалось быть этими персонажами. А сейчас им нужно нести ответственность за свои подлинные личности. А это совсем не то, чем они были. Так что я хочу сказать человеку, идущему на концерт этой группы и ожидающему возрождения золотых прошедших лет - вы этого не получите, потому что этим дирижирую не я.
Что Вы думаете о тех, кто хочет возродить эту эру?
Прежде всего, это невозможно. Сама эра закончилась. Причина, по которой Матери были тем, кем они были - это сочетание таких ингредиентов, как время, в которое появилась группа, и личности её участников в определённый конкретный год их роста. Люди меняются. Моторхед 1967 года - это не сегодняшний Моторхед, и Дон Престон 1967 года - это не сегодняшний Дон Престон. Сегодняшний Дон Престон ездил на гастроли с - как его?
– Лео Сэйером, правильно? Он несколько лет был с Лео Сэйером. Это меняет человека, понимаете? В 67-м эти ребята были другими людьми, и 67-й был другим годом, и работали они в другом мире. Они шесть месяцев или около того провели в Театре Гаррика, как в маленькой пробирке - два концерта в день, шесть дней в неделю - совершенствуя некий тип ненормальности, который уже не повторится. У меня это есть на киноплёнке, на магнитной плёнке - но сейчас на сцене этого нет. Так что попрощайтесь - поезд ушёл. Если вы не видели этого в 67-м, то больше не увидите. Неважно, что они играют и какими ненормальными притворяются - этого нельзя воссоздать, это фальшивка.