Мысли с философского форума. Книга - 3

Карагандинец, 16 Июнь, 2014 - 04:57,

Но это не отменяет глобальной ядерной войны и локальных войн с дикой резнёй... Тогда им нужно поторопи -ться. А то потом будет явно не до ядерных боеголовок. И без них до половины человечества будет сметено.

Ганапати, 16 Июнь, 2014 - 06:38,

Всё в своё время. Торопиться не надо....

kosmonaft, 13 Июнь, 2014 - 08:55,

Что бы в Конце, вместе с США, атомной войной расчистить Землю для Нового Мира, Новой Эры, Тысяче -летнего Царства Христова. Ведь не может быть "Рай" на такой загаженой планете... Чтобы в Конце Нового Мира Новая Россия вместе с Новыми США с помощью Новой атомной войны расчистили Землю для очеред -ного Нового Мира?

82

Ганапати, 15 Июнь, 2014 - 10:32,

Каждая Кальпа завершается катаклизмами глобального масштаба. Так устроен мир... :-)

kosmonaft, 15 Июнь, 2014 - 12:19,

Как устроен мир? Катаклизмом завершаться должно только то,что уже потеряло смысл в таком виде,в каком оно существовало до разрушения. Не знаю что такое Кальпа (и знать не хочу),но любой процесс является процессом не потому,что он просто процесс,а потому что есть задача.которая должна быть выполнена.

Если задача выполнена или выполнение задачи по каким-то причинам стало невозможным,процесс либо завер -шается естественным образом,либо прерывается искусственно. И поэтому просто говорить о том что мир устроен так.что он время от времени разрушается,это просто говорить...,

Ганапати, 15 Июнь, 2014 - 15:28,

Космонафт, то, что Вам не известно слово "Кальпа", говорит о том, что Вам предстоит ещё много интерес ного узнать... А то, что Вы это знать не хотите, то же о чём-то говорит... Думаю, не очень корректно экстраполиро - вать процессы, происходящие на Вашей кухне, на мировую историю... "Смысл" может присутствовать лишь там, где есть "мысль", т.е. сознание. Вам, по всей видимости, кажется, что все процессы, которые существуют в мире, запущены и контролируются каким-то сознанием. Широко распространено мнение, что некий Высший Разум, несмотря на своё совершенство, создал всё(что нам ведомо и неведомо) из себя или из ничего для каких-то своих целей. Поэтому всё имеет смысл. Гипотеза красивая, но не верная. Высший Разум - это Реальность, но Ему приписывают (по незнанию) то, чего Он не делает... Процессы происходят не только "для того, чтобы", т.е. для какой-то цели (обязательное присутствие сознания), но и "потому, что", т.е. по какой-то причине (необя -зательное присутствие сознания). Например повсеместный процесс старения (увеличение энтропии в замкну -той системе) в Физическом Мире не происходит потому, что некто поставил такую задачу, это, просто, один из вечных Законов Физического Мира. Когда мы начинаем рассуждать о вечном, то понятия "цели", "смысла", утрачивает всякий смысл... :-) У бытия вечного нет ни причины, ни цели и задачи... Оно просто есть... Понимаю, что такой прыжок от человеческих масштабов во времени и пространстве, к масштабу бесконечного, безграничного труден в восприятии. Но тут ничего не поделаешь... А то, что любой процесс является процесс сом не потому,что он просто процесс,а потому что есть задача.которая должна быть выполнена.Если задача выполнена или выпол -нение задачи по каким-то причинам стало невозможным,процесс либо завершается естественным образом, Либо прерывается искусственно. Является лишь Вашим предположением, гипотезой или убеждением, основан ным на неполноте знания..

kosmonaft, 15 Июнь, 2014 - 15:35,

Понятно (ещё раз).

Ганапати, 15 Июнь, 2014 - 16:08,

Это радует...

kosmonaft, 15 Июнь, 2014 - 16:48,

Понятно точно так же отличается от пОнято,как радует отличается от доставленной радости....,

83

Ганапати, 15 Июнь, 2014 - 20:12,

Вы тонкий психоленгвист, космонафт... :-)

Андреев, 12 Июнь, 2014 - 17:03,

Похоже, опять срабатывает "инстинкт принадлежности". Конечно! Принадлежности к историческому субь -екту, как у моей руки - принадлежность к моему телу, а у моего мозга - скорбь о больной руке. Есть ли в этом повод для гордости? Конечно - нет. Разве моя рука - более велика, чем рука другого человека. Просто она - моя. А его рука - его. И где сокровище ваше - там и сердце ваше. Что любит ваше сердце, на что оно отзывается болью - то и есть ваш народ. Еврейский народ, благодаря своему патриотизму и национализму сохранился в рассеянии больше 2 тысяч лет, и сохраняется прекрасно в Америке. А американский народ, посроивший величайшую страну и практически уникальную цивилизацию уходит на глазах, потому что утратил свою религиозно-национальную идентичность, свой дух, свою душу, а на территориально-политиче -ской общности НАРОД не сохраняется. Остается население. Американское по паспорту. А нужно ли вообще испытывать "чувство гордости"? Гордость - это добродетель или порок? Помнится, для Бога "нет ни эллина, ни иудея". Почему же для нас это разделение так важно? Гордость порок. Гордиться не надо. Особено чвани -ться своей великостью или святостью. Но забывать свою историю, не любить ее, стыдиться своего прошлого - это путь к исчезновению. Вселенский опыт говорит, что погибают царства не оттого, что тяжек быт или страшны мытар -ства. А погибают оттого (и тем больней, чем дольше), что люди царства своего не уважают больше. Несть эллина, ни иудея - имеется ввиду нет привилегий, нет разделения на людей и нелюдей. НО критерий все-таки дан - степень милосреди: - Кто из трех был ему ближний? Сотворший милость ему. Иди и ты твори такожде. И это разделение для нас важно. Потому что по нему мы отделяемся от варваров, считающих своими, а по большому счету - равными себе, только людей своей крови, своей веры, своего тотема. Когда Бродского спро -сили, почему он, будучи евреем, принимает христианство, он резко ответил: Потому что я - не варвар.

Ганапати, 12 Июнь, 2014 - 21:36,

Конечно! Принадлежности к историческому субьекту, как у моей руки - принадлежность к моему телу, а у моего мозга - скорбь о больной руке. Богу мы принадлежим, Андрей. Богу и никому и ничему больше... Ну, ещё человечеству... А многие хотят принадлежать "2-му А" классу и противостоять тем, кто считает, что принад лежит "2-му Б"... Что может вызвать только улыбку... Конечно - нет. Тут соглашусь... Еврейский народ, благо -аря своему патриотизму и национализму сохранился в рассеянии больше 2 тысяч лет. А тут - не соглашусь. Только благодаря своей вере, своей религии, своему предназначению... Гордость порок. Гордиться не надо. Особено чваниться своей великостью или святостью. Но забывать свою историю, не любить ее, стыдиться своего прошлого - это путь к исчезновению. То, что гордость - это порок, хорошо. Но какую историю нужно любить или стыдиться. Те сказки, которые за неё выдают? И чью историю? "Своего народа" или человечества? Можно стыдиться своего личного прошлого. А какое каждый имеет отношение к делам далёкого прошлого, что это нужно любить или стыдиться? Какая разница к какому народу мы принадлежим в этом рождении? В прош - лом мы могли воплощаться среди других народов. Почему исторические рассказы и сказки нужно воспринимать эмоционально? Вы, лично, никогда не исчезнете. А народы, которым суждено, исчезают... Очень скоро не останется ни одного из ныне существующих... ...что люди царства своего не уважают больше. Уважать нужно и свою страну и все остальные страны... И это разделение для нас важно. Потому что по нему мы отделяемся от варваров, считающих своими, а по большому счету - равными себе, тольколюдей своей крови, своей веры, своего тотема. Тут я не совсем понял, о каком разделении Вы говори -те. А, судя по вашему определению "варваров" и по различным опросам общественного мнения, к ним можно отнести бОльшую часть российских граждан нынче... Увы... Да и не худо бы проверить, не сидит ли этот "варвар" внутри нас.. Когда

84

Карагандинец, 13 Июнь, 2014 - 05:18,

Бродского спросили, почему он, будучи евреем, принимает христианство, он рез -ко ответил: Потому что я - не варвар. По всей видимости, Бродский, практически, не был евреем. Это только в СССР "еврей" считалось национальностью. На самом деле, "еврей" тождественно "иудей" и относится к религиозной принадлежности. Евреем может стать каждый, как и христианином или буддистом. Но, в отличии от послед -них, евреи этого не советуют и всячески отговаривают. Больно тяжело бремя... На человека, утратившего веру, евреи смотрят, как на нерадивое дитя. А перешедших в другую веру, навсегда вычеркивают из своего народа. Главное - это вера. Недаром говорят, что сейчас в Израиле живут евреи 54-х национальностей. Поэтому, мне не совсем понятно, кого Бродский назвал варварами...

Алла, 13 Июнь, 2014 - 05:06,

Ганапати Еврей - это, прежде всего тот, кто причисляет себя к мировой корпорации ростовщиков и аферистов, т.е. тот, кто свою этику (что такое хорошо?, а что такое плохо?) извлекает из Торы, Талмудов, Шулхан-Арух и прочих еврейских "священных" текстов..

Ганапати, 15 Июнь, 2014 - 10:12,

Конечно, философии бывают разные.. Алла, не знаю, правильно ли я Вас на самом деле понял, но мне несколь -ко неловко за то, что Вы написали. Это не достойный философа уровень...

Совок., 15 Июнь, 2014 - 19:29

На Ганапати, 15 Июнь, 2014 - 11:12. Согласен. Современный философ это только тот, у кого дарвиновское мировоззрение. Поэтому с биологической т.з. все нации - это одна и та же разновидность приматов. С философской т.з. согласно общей теории эволюции, и именно частной теории эволюции сознания (человече -ской идеологии), современные нации находятся на разных ступенях развития сознания (идеологии, культу - ры), есть нации передовые и отсталые к которым и относятся русские, о чём давно известно всем филосо -фам,начиная с Чаадаева.

Ганапати, 15 Июнь, 2014 - 20:44,

Хотя Вы, Совок, меня, как бы, поддержали, но что-то у меня с вами согласие не вытанцовывается ни как. Во-первых, для меня философ это любой, кто в достаточной степени структурирует своё мировоззрение. Во-вторых, если под эволюцией Вы подразумеваете развитие, то человек развивает только свои костыли - технику. А сам человек и человечество, в целом, деградирует, при чём, последнее время усиленными темпами. Хотя это тоже происходит эволюционным, а не революционным путём. Поэтому определить, какие нации являются передовыми, а какие отсталыми - не простое дело. А перёд-то где? И я бы не сказал, что в этом беге назад Российский народ как-то значительно вырвался вперёд или слишком отстал позади... Да и вообще, "нация", на мой взгляд, это термин какой-нибудь политологии или экономики, а не философии...

Андреев, 13 Июнь, 2014 - 07:34

А, судя по вашему определению "варваров" и по различным опросам общественного мнения, к ним можно отнести большую часть российских граждан нынче... Увы... Да и не худо бы проверить, не сидит ли этот "вар -

85

вар" внутри нас... Да уж... поспорить трудно

[e-mail], 20 Август, 2014 - 20:22,

Алла, ваша работа начинается высказываниями безусловно правильных мыслей об развитии людей от племен до народов, но постепенно насыщается национал-шовинистской идеей русского превосходства как первонача - ла многих других наций - немцев, французов, шотландцев, арабов и др. (но не евреев) и переходит к ут -верждению о том, что такой совокупный русский станет основанием для глобального человечества объеди -ненного в свехнарод с русской культурой, экономикой и нравственностью., т. е. все народы ассимилируются в русский сверхнарод ("стать и быть русским - участь землян." А куда вы деваете евреев - непонятно, ведь они не входят в прогнозируемый вами русский сверхнарод, Их что же, придется ликвидировать??

Симон Вайнер.

Алла, 20 Август, 2014 - 20:28,

Симон : Их что же, придется ликвидировать?? Нет!
– Ассимилировать. И пусть живут этикой (культурой) того народа, в среде которого они обитают.

Олан Дуг, 21 Август, 2014 - 12:25,

Симон! Уж евреям это точно не грозит. Во-первых, по моему мнению, потому, что более еврейской нации ни одна нация в мире не сделала для развития и становления так называемой "русской культуры". А во-вторых, из приведенного в статье анализа следует, что мы все многократные родственники и, следовательно, чтобы унич -тожить всех евреев, нужно уничтожить всё человечество. Может быть я невнимательно читал, но я не увидел в анализе доказательства того, что русский - это сверхнация. Что это смесь наций, говорящих на русском языке и проживающий на территории России (так же как американец - смесь наций говорящих на английском языке и проживающих на территории США), это я увидел. И противостояние сейчас идет не между украинцами и рус -скими, а между Россией и Америкой, причем если Америка преследует свои меркантильные интересы, то Рос -сия борется с политикой двойных стандартов в международных отношениях (то, что дозволено Юпитеру, то недозволено Быку). Одни и те же действия США и России, в первом случае преподносятся как абсолютно пра -вильные, а во втором, как заранее неправильные. Идет процесс зарождения нового уровня международных отношений - это мое личное мнение.