Суд времени. Выпуски № 12-22

Нечаев:Ну, это факт. Тут нельзя говорить «да» или «нет» — это факт. Просто откройте статистику Центрального Банка.

Кургинян:Какой факт? Что факт? Что я к этому призываю или что это данные государственных компаний? То, что 40 % — это факт.

Нечаев:Что 40 % долгов это долги госбанков и госкомпаний…

Кургинян:Да, да. А то, что я к этому призываю — это не факт.

Нечаев:К усилению которых Вы призываете…

Кургинян:Это Ваша интерпретация.

Нечаев:Призывая нас отказаться от либеральной экономической политики.

Кургинян:Нет. Нет. Андрей, не надо. Передергиваете.

Нечаев:Надо. И второе…

Кургинян:Нет, нет, передергиваете.

Нечаев:Обязательно надо.

Кургинян:Передергиваете, передергиваете!

Нечаев:И второй момент…

Кургинян:Передергиваете!

Бялый:…Но не здесь!.. Это когда в преферанс…

Нечаев:Нет, нет. Это, Сергей Ервандович, как лечение, больно, но надо.

Кургинян:Ну ладно Вам, Андрей. Это не больно, а сладко.

Нечаев:Второй момент, а откуда это возникло? А от того, что мы, в отличие от стран с либеральной экономикой не создали нормальную систему рефинансирования. Поэтому мы гораздо большие суммы правой рукой размещали на Западе, наш Стабилизационный фонд, так называемый, а левой рукой занимали там деньги.

Кургинян:Это правильно.

Нечаев:Что Вы показали.

Кургинян:Это правильно.

Нечаев:Если Вы считаете, что это либеральная экономическая политика…

Кургинян:А это какая политика?

Нечаев:То у Вас очень смутные представления о либерализме.

Кургинян:А Вы хотите сказать — кейнсианская?!?

Нечаев:Это политика, как раз, государственного регулирования…

Кургинян:Кейнсианская!?!

Нечаев:К которому Вы призываете. Она глубоко порочна.

Кургинян:Кейнсианская политика заключается в том, чтобы вывозить деньги из страны?!?

Нечаев:И она глубоко порочна.

Кургинян:Мне совершенно все равно, кто ворует — псевдо-госбанк или частный. Мне главное, чтобы не воровали.

Нечаев:Неправильно.

Кургинян:Мне совершенно все равно, кто выводит бабки за рубеж — частный хорек или государственная компания.

Нечаев:Это правильно. Разница знаете в чем, Сергей Ервандович? Частный банк ворует из частного, из своего кармана, а государственный из нашего общего.

Кургинян:Неееет, нет, нет, нет, Андрей. Нет — это не так, милый. Не так.

Нечаев:Так.

Кургинян:Если б это было так… Но, к сожалению, все иначе. И это надо знать, хотя и больно.

Теперь следующая кривая. Приток в Россию прямых иностранных инвестиций, в млрд. долларов.

Материалы по делу.

Приток в Россию прямых иностранных инвестиций, в млрд. $.

Расходы государственного бюджета-2008, в долях ВВП.

Развитые страны, в среднем — 49,4%

Россия — 28,8%

Кризис показал, что слабая банковская система и малый государственный бюджет не обеспечивают полноценного финансирования развития страны.

Обрушение внешних инвестиций и большие долги компаний, а также падение спроса в результате обнищания населения приводят к стагнации или сокращению производства в большинстве отраслей

Кургинян:Расходы государственного бюджета в 2008 году, в долях ВВП в развитых странах и в России.

Бялый:Вон они.

Кургинян:Андрей, как Вы думаете, в развитых странах мира расходы государственного бюджета больше, чем у нас, или меньше?

Нечаев:Ну, что значит…?

Сванидзе:Сергей Ервандович, Вы сейчас, честно говоря, можете опрашивать своих свидетелей. Но, конечно, и свидетелей Млечина.

Кургинян:Пожалуйста.

Нечаев:Нет, нет. Стоп. Вы не обижайтесь, но вопрос какой-то бессмысленный.

Кургинян:Бессмысленный?!?

Нечаев:В Америке, конечно, больше. В Люксембурге, конечно, меньше.

Кургинян:Понятно, понятно. Вот я хочу сказать, что по данным МВФ, развитые страны, расходы государственного бюджета 49.4 %, а в России 28.8 %. И теперь нам будут рассказывать, что у нас государственная экономика.

Нечаев:Вы про что говорите-то?

Кургинян:Смотрите — о чем идет разговор здесь.

Нечаев:Если Вы — долю в ВВП…

Бялый:Да.

Кургинян:Да.

Нечаев:Тогда рассказываю. У нас 40 %…

Кургинян:Вот это надо было, да…

Нечаев:Консолидированный бюджет, так называемый. В Соединенных Штатах 32 %. В Корее и Японии 26 %…

Кургинян:Доходы…

Нечаев:В скандинавских странах больше, Вы правы.

Кургинян:Кризис показал, что слабая банковская система и малый государственный бюджет не обеспечивают полноценного финансирования развития страны. Обрушение внешних инвестиций, большие долги компаний, а также падение спроса в результате обнищания населения приводят к стагнации или сокращению производства в основных отраслях. Вот в чем урок и констатация ситуации. А теперь я бы попросил Владимира Семеновича Овчинского и Юрия Бялого…