Знание-сила, 2005 № 06 (936)

— Тем не менее у проекта есть автор?

— Однажды, независимо от наших мероприятий, Дубну посетил президент группы компаний IBS, которая сегодня является крупнейшим экспортером программных продуктов из России, Анатолий Карачинский. Он приехал к нам, когда уже остановил свой выбор на Дубне, обследовав несколько регионов для проекта создания центра программирования. Тем не менее это проект группы IBS, хотя они не претендуют на лидерство. Это проект равных возможностей для всех заинтересованных компаний, как российских, так и зарубежных. И наше дело — предоставить им эти возможности.

— Вы уже много лет занимаете пост вице-мэра, директора наукоградской программы, и как никто знаете, насколько трудно «вытягивать» регион с узконаправленной деятельностью. Стоит измениться ситуации, уменьшиться дотациям заинтересованных ведомств, и на город обрушиваются социальные проблемы. Не испытываете ли вы подобных опасений, реализуя вновь крупномасштабный проект?

— Риск минимален только в том случае, когда ничего не делаешь. Перемены вообще связаны с рисками. В истории были и есть регионы, «привязанные» к каким-либо отраслям, — угольная промышленность, металлургия и другие. Бывало, по каким-то причинам данная отрасль оказывалась не на подъеме или менее конкурентоспособной, для работы в ней требовалось меньше людей, чем раньше. Перед такими регионами вставали вопросы интегрирования в другие сферы. Перед Дубной, и это надо понимать, такой вопрос не стоит, мы можем по-прежнему заниматься ядерной физикой, электроникой, ракетостроением.

Но вместе с тем роль физики в пятидесятые годы прошлого столетия несравнима с сегодняшним днем — атомный проект был головным проектом страны. Была и стратегическая задача создать атомный щит, и экономическая — создать ядерную энергетику. Такие задачи стоят и сейчас, но на сегодняшнем этапе истории большее влияние на жизнь, чем физика, оказывают информационные технологии.

Вторая сторона вопроса — насколько быстро пройдет время бурного развития информационных технологии. Как-то я слышал определение, что компьютерные технологии, создание электронных баз данных — это третья информационная революция. Первая — изобретение письменности, вторая — книгопечатание. Именно эти три фактора, каждый в свое время, существенно изменяли возможности хранения информации. Поскольку влияние письменности и печатных изданий до сих пор ощутимо, рассчитывать на то, что влияние третьего фактора спадет быстрее, вряд ли правильно.

Не менее важно и то, как оценивать внутреннее содержание проекта РИП. Часто ученые говорят — мы занимаемся очень сложными исследованиями, не то, что программку написать. То есть разработку информационных технологий, особенно программных продуктов, рассматривают как некую утилитарную деятельность, достаточно простую.

Но, с другой стороны, если наша страна не будет владеть современными информационными возможностями, то, мы, пожалуй, упустим свое место и в других технологиях тоже. Потому что без компьютеров и программистов не спроектируешь сегодня самолет, автомобиль, станок, не продвинешься в разработке недр и даже не сделаешь кино. Ведь примерно 60 процентов затрат в производстве фильма приходится сегодня на компьютерную обработку.

— По этому поводу хочу вам задать вопрос как отцу троих детей. Не тревожит ли вас повальная компьютеризация — то, что дети и подростки, предпочитая виртуальную реальность, зачастую становятся неприспособленными к реальностям нашей жизни?

— Мы с друзьями как-то обсуждали, что такое старость, — а чем больше возраст, тем чаше об этом задумываешься, — и вывели следующее определение. Человек становится старым, когда ему кажется, что молодежь уже «не такая». То есть, когда он начинает ворчать, проявлять недовольство, что не так они себя ведут, не то одевают, ленивы и так далее.

Да, наши дети живут в другом мире. У них другое поведение, привычки, интересы. Они более раскрепощенные, но и более прагматичные. Действительно, для них компьютер — родная среда, в отличие от нас, кто освоил это дело уже не в молодом возрасте. Ведь не случайно «Матрица» — культовый фильм, в нем отражены тенденции, что происходят в мире. В этом есть, наверное, опасность, как и в любом развитии. Опасно то. что это развитие идет слишком быстро и, может быть, не всегда успевает осмысливаться. Я как-то слышал выступление Даниила Дондурев. Он примерно то же самое говорил о телевидении — влияние его на общество еще никто серьезно не осмыслил и не понял. ТВ называют четвертой властью, и несомненно велико его влияние на то, как воспринимает мир конкретный человек, что именно он смотрит — выбирает самостоятельно или ему навязывают. Кто здесь лидер — телевидение или зритель?

С компьютерными технологиями подобные вопросы тоже будут возникать, уже сейчас идут дискуссии на тему — нужен ли интернет, имеющий кучу недостатков, или надо создавать новую, более упорядоченную среду. Конечно, чем раньше общество займется полновесными исследованиями в этой области, тем меньше ошибок мы совершим.

— Вернемся к Российскому центру программирования. Миновала ли подготовительную стадию реализация проекта?

— Вполне. Сейчас идет много конкретных. самых разных работ — и оформление документов, и градостроительное проектирование, разрабатываются инженерные и социальные объекты, жилье для программистов. Какие-то фирмы уже обосновались в Дубне, и мы решаем вопросы с производственными площадями и жильем для специалистов.

— 20 октября прошлого года под проектом поставили свои подписи сразу девятнадцать организаций. Увеличилось с тех пор их число?

— Да, и мы ведем переговоры с новыми российскими и зарубежными компаниями. Другое дело, что акцент нашей деятельности сейчас поставлен на создании материальной базы проекта, чтобы специалистам было где жить и работать.

— В этом проекте участвуют все ветви власти, представители бизнеса, министерства и ведомства различных отраслей, что для сегодняшней России — дело необычное.

— Одна из главных задач общества — научиться действовать консолидированно. Мы должны научиться работать согласованно — федеральная, региональная и местная власти обязаны слушать и понимать бизнес, взаимодополнять друг друга. Каждый должен четко осознавать свою роль — что должно делать государство, что - бизнес. Собственно, это одна из важнейших составляющих проекта. Ведь, по существу, мы пытаемся построить новый наукоград в постсоветское время.

В советское время, и это известно, было создано несколько десятков наукоградов. Каждый из них создавался не потому, что нужно было город построить, а потому что нужно было решить конкретную научно-техническую задачу для страны. Сегодня для России важно развитие информационных технологий, но есть и другие задачи, и для их решения придется задействовать такой же механизм, — концентрировать интеллектуальные ресурсы, привлекать соответствующие структуры.

Судоходство, скажем, не может развиваться везде, потому что только в портах суда стоят, так же и наука должна развиваться в своих «портах». Значит, необходимо где-то сконцентрировать потенциал, в какой бы области мы не захотели устроить прорыв. Поэтому, помимо прочего, мы еще и отрабатываем модель — кто, собственно, за что отвечает, чтобы координация по решению тех задач, которые важны на данном этапе, была на всех уровнях власти. Мы не хотим, чтобы вся деятельность в этом направлении была сосредоточена в Дубне. Мы хотим, чтобы Дубна стала центром для страны, благодаря которому и в других регионах развивалась бы эта деятельность. В свое время Дубна славилась школой подготовки физиков, она известна во всем мире, вспомним ту же книгу по программированию — традиции распространения знаний свойственны нашему городу.

— Как встретили идею создания центра власти? Отзывы и готовность сотрудничать оправдали ожидания?

— Существенно превзошли ожидания. В последнее время общение с чиновниками не особо вдохновляет, честно говоря. Но наш проект неожиданно встретил одинаково положительную реакцию властей различных уровней. Буквально у всех, с кем приходилось общаться, согласовывать, консультироваться, удалось получить поддержку — и в областной администрации, и в аппарате президента. Проект живет уже независимой от нашего города жизнью.