СБОРНИК ИНТЕРВЬЮ ФРЭНКА ЗАППЫ ДЛЯ ЮНЫХ ФАНАТИКОВ
Шрифт:
МАРШАЛЛ: И разговорные вещи Вы начали делать примерно тогда, когда говорили об этой идее?
ЗАППА: Sprechtimme есть на первом альбоме.
МАРШАЛЛ: Да. И вот Вы соотносите это с музыкальной теорией и музыкальной мыслью, и думаете, что решили какие-то вопросы в музыкальной теории.
ЗАППА: Хорошо бы посмотреть сам контекст этого интервью, о котором Вы говорите. То есть Вы знаете о моих интервью больше, чем я сам.
МАРШАЛЛ: (смеясь)
ЗАППА: Ничего. Некоторые я помню, некоторые - нет; например, Вы несколько раз использовали интервью Rolling Stone 68-го года. Мне всегда казалось, что это ужасное интервью. Оно практически ни в чём не соответствует тому, что я действительно сказал, и когда оно вышло, я пришёл в ужас, потому что оно было форменным образом изуродовано.
МАРШАЛЛ: Да, об этом мы уже говорили. Когда-то давно, после того как я привёл какие-то цитаты из печати, Вы сказали: «Я этого не говорил». С Вами такое действительно часто случается.
ЗАППА: Конечно. Вчера мне пришла по почте вещь, в которую я не мог поверить. В самом деле - Джеральд, не поднимешься ли наверх? Спроси у Гейл - у неё осталась та газетная вырезка из минеаполисской газеты New Reality? В этой статье какой-то парень говорит о том, что я якобы знал, что Энди Уорхол был убит, и знал кое-что о самоубийстве Дивайн, и всё такое. Понятно?
ДЖЕРАЛЬД ФИАЛКА: Раз в неделю нам звонят по линии Pumpkin. Этот парень из Миннеаполиса какое-то время этим занимался - они пытаются соединиться, а я говорю: «Связи нет».
ЗАППА: Это порноиздание. Это даже не настоящая газета. В ней печатают садомазохистские объявления и всё прочее. И вот этот парень пишет о том, что я знал о предполагаемом убийстве Энди Уорхола, что-то про Дивайн, а чуть ниже - о нашем с дочерью ножном фетише, и т. д. Сумасшедшие дела. Так что я свёл всё это на смех. Но Вы тоже говорите о чём-то имеющем отношение ко мне, появляющемся в печати. Я не могу нести за всё это ответственность.
МАРШАЛЛ: Эти сплетни и слухи - как какая-то умственная порнография. В нашем обществе, перегруженном информацией, людям может сходить с рук вся эта дрянь.
ЗАППА: Запросто. А поскольку это напечатано, кто-нибудь скажет: «В этом должно что-то быть. Иначе этого бы не написали. Иначе это не осталось бы без последствий.»
МАРШАЛЛ: Да, на всё нужен полицейский.
ЗАППА: Вот-вот. «Если бы это была неправда, его бы сцапали.»
МАРШАЛЛ: Вот она - наивность, и может быть, именно поэтому людей так завораживает образ «отца». Потому что говорят: «Всё в таком беспорядке... нам нужен крутой парень». То есть, телевидение делает нам плохую услугу, давая...
ЗАППА: Любой, кто смотрит на Джорджа Буша и видит крутого парня, явно одурачен неким «посредником».
МАРШАЛЛ: «Посредником» - во время забастовок тоже вызывают посредников? Это имеет отношение к СМИ.
ЗАППА: Ну, на забастовках - натуральное «посредничество».
МАРШАЛЛ: Да, там устраивают пресс-конференции.
ЗАППА: Правильно.
МАРШАЛЛ: Мы уже говорили о смятении, о трудностях общения в массовой галлюцинации, которая сейчас имеет место Вы как-то сказали: «Информация о моей личной жизни не служит никакой цели». Но всё-таки музыка - это продолжение Вашей личности. Я полагаю очевидным, что создаваемая Вами музыка не имеет отношения к тому, в каком часу Вы ложитесь спать.
ЗАППА: Мне это кажется не имеющим отношения к делу потому, что если люди вообще интересуются мной, то более всего их должно интересовать то, что я делаю. Не то, как я это делаю, или кто я такой, или что бы то ни было - потому что я обслуживаю людей. Если я выдаю какую-то информацию, и она для вас полезна - прекрасно. Если это вас развлекает - прекрасно. Вот что я делаю. Такова моя связь с внешним миром. Что касается всего остального, мир не имеет права участвовать в моей семейной жизни или в чём-то подобном. До этого никому не должно быть дела. Но я пытаюсь, в частности, сделать вот что: как я сказал, в музыке есть порядочно «меня», но тот «я», которого я вкладываю в музыку, это та часть меня, которая может показаться людям забавной. Никому не нужно знать о моей зубной боли. Никому не нужно знать о моих личных травмах и трагедиях. Кому какое до этого дело? Вам это нужно? Тогда идите слушайте какого-нибудь чувствительного автора-исполнителя с акустической гитарой.
МАРШАЛЛ: Да, многим людям нужны такие дела - они отождествляют свои собственные проблемы с...
ЗАППА: Вот именно. А вот я не хочу, чтобы вы отождествляли себя с моими проблемами. Я хочу, чтобы вы идентифицировались с заключениями, к которым я пришёл, и с которыми вы, возможно, согласитесь.
МАРШАЛЛ: На самом деле это коллективные проблемы.
ЗАППА: Да.
МАРШАЛЛ: Общественные проблемы. Перехожу к следующей цитате. Однажды Вы сказали: «СМИ - это всё». И Вам наверное, приходится сражаться с современным положением дел - на многих уровнях мы имеем большое информационное разнообразие, но оно управляется на денежном уровне. Наверху решают, кто будет миллионером.
ЗАППА: Да.
МАРШАЛЛ: Существует невероятный объём информации, доходящей до уровня галлюцинаций и смехотворных вещей, печатающихся в малоизвестных изданиях.
ЗАППА: Поэтому я и сказал: «Информация - это не знание». Вот и хорошо.
МАРШАЛЛ: Но заключение...
ЗАППА: Даже я высоко ценю возможность получать дополнительную информацию, которая поможет мне оценить достоверность информации, полученной ранее. Я хочу выслушать вторую и третью точки зрения. Я хочу сам всё проверить. А если вы не сверяетесь со второй и третьей точками зрения, то тот водопад информации, который льётся на вас, сослужит вам плохую службу, потому что большая часть этой информации ненадёжна. Это просто чушь.
МАРШАЛЛ: Но многие источники противоречат друг другу.
ЗАППА: Правильно. И вам нужно исследовать эти противоречия и придти к собственному выводу о происходящем.
МАРШАЛЛ: И я думаю, что в этом информационном потоке фраза «носитель - это и есть сообщение» помогает Вам указать на некий технический эффект, помимо того конфетти и той детской присыпки, которая представляется Вам в качестве информации.