Суд времени. Выпуски № 12-22

Сванидзе:Время истекло. Прошу Вас.

Колпакиди:…на наших глазах…

Сванидзе:Время. Время.

Колпакиди:Мы поддерживали Агостиньо Нето, врача, который отстроил страну. И сейчас его партия, с ней Америка торгует и вся Европа. А…

Сванидзе:Время истекло.

Колпакиди:…они поддерживали не права человека, а Савимби — бандита, людоеда и мерзавца, который ходил с чемоданом, набитым алмазами. История — это вещь конкретная.

Сванидзе:Александр Иванович, Вы меня слышите?

Колпакиди:Вы что знаете, то и говорите.

Кургинян:Вы знаете, я приношу извинения двум другим, но поскольку нам сказали, что мы неконкретны. Вот так… Это сейчас знает страна. И все остальное… вот попытка отделаться анекдотами означает «мы живем, под собою не чуя страны».

Сванидзе:У меня вопрос, Александр Иванович, к Вам. Скажите, Вы сейчас говорили о том, сколько получали вот денег за это все. Куда шли эти деньги?

Колпакиди:Куда шли эти деньги?

Сванидзе:Да. Люди эти деньги каким-то образом видели?

Колпакиди:Конечно, видели.

Сванидзе:На своем образе жизни? На своем уровне жизни?

Колпакиди:Итальянские сапоги. И люди в них ходили. На зерно. И люди его кушали.

Сванидзе:То есть все эти деньги выплачивались людям? И они могли купить на них итальянские сапоги?

Колпакиди:Это опять же миф. По поводу…

Сванидзе:На закупку итальянских сапог все шло.

Колпакиди:Это опять же миф. Вы ведете к тому, что у нас было…

Сванидзе:Я веду к тому, что я задаю Вам вопрос…

Колпакиди:Да?

Сванидзе:…а Вы мне, на него, пожалуйста, отвечайте.

Надеждин:А на военку, на оборонку.

Кургинян:А как Вы думаете, куда они шли?

Сванидзе:Я думаю?

Кургинян:Да.

Сванидзе:Они шли в военно-промышленный комплекс.

Кургинян:И что?

Сванидзе:Они шли на ядерные бомбы.

Колпакиди:По данным ЦРУ, по данным ЦРУ…

Сванидзе:Людям они не шли. Людям они не шли.

Колпакиди:…12 % бюджета

Кургинян:Но они не шли в карманы этих людей, Устинова и других, да?

Сванидзе:Не знаю.

Кургинян:Не знаете?

Сванидзе:Не знаю.

Колпакиди:Николай Карлович! Николай Карлович!

Сванидзе:Не знаю, Сергей Ервандович, … Секундочку, извините. Извините. В карманах этих людей тоже было больше, чем в карманах простых рабочих. Не так ли?

Кургинян:Не скажите ли, на сколько?

Сванидзе:Не знаю. Не считал.

Кургинян:На миллион долларов.

Сванидзе:Вы считали? Я не знаю.

Кургинян:Нет. Вы можете мне назвать…

Сванидзе:Сергей Ервандович, Сергей, Ервандович, Сергей…

Кургинян:…миллиардные счета Галины Брежневой?

Сванидзе:…Ервандович, тогда не было… Я не знаю счетов Галины Брежневой. Но тогда…

Кургинян:Ах, спасибо.

Сванидзе:…не было частной собственности, поэтому не было и яхт. Были спецраспределители.

Кургинян:Да.

Сванидзе:Были колбасные электрички. Были очереди за водкой. Были пустые прилавки. С одной… с одной стороны … дайте мне, пожалуйста, договорить…

Кургинян:Я ничего… Пожалуйста, пожалуйста.

Сванидзе:Были спецбуфеты и спецраспределители.

Кургинян:Да.

Сванидзе:И вся экономика страны была, как хозяйство подсобное при воинской части. И то…

Колпакиди:А Вы здесь судья?

Сванидзе:Секунду.

Колпакиди:Вы судья на этой передаче, да?

Сванидзе:Те деньги, которые шли от продажи оружия, они снова на это оружие и шли.

Кургинян:Понятно.

Сванидзе:Можно, я зачитаю Вам цитатку из Громыко. Цитата такая, на Политбюро в 1988 году сказано, из протоколов: «И при Брежневе можно было занять более разумную позицию, но мы оставались при принципе — американцы гонят, и мы гоним. Как в спорте. Наука и умные люди уже сделали вывод о бессмысленности этой гонки. Но мы примитивно подходили к этому делу. А высший наш командный состав исходил из того, что мы победим, если разразится война. И гнали, и гнали ядерное оружие». Это Громыко.

Колпакиди:Так Вы это прочитайте сейчас в Ираке или в Афганистане и пусть они ответят, правильно это или нет.

Сванидзе:Я не буду читать в Ираке.

Кургинян:Николай Карлович…

Сванидзе:Я это читаю здесь. В России. Потому что мы с Вами обсуждаем ситуацию в России…

Колпакиди:А Вы не слышали, что у России…

Сванидзе:…а не в Ираке и не в Афганистане.

Колпакиди:…всегда всемирно-историческая миссия была?

Кургинян:Дело не в этом, дело не в этом, Николай Карлович…

Колпакиди:Вы читали Достоевского? Федор Михайловича?

Сванидзе:Я читал Достоевского. Что?

Кургинян:Сказано в 1988 году — это разгар перестройки.

Сванидзе:Да. И что?

Кургинян:То, что эти люди говорили в 1988 году…

Сванидзе:Вы, наверное, невнимательно слушали, он говорил про Брежнева.